Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Mijn perpetual en steepener porfefolio
Volgen
Ik heb een paar dagen geleden mijn posities in perpetual Credit Agricole en Steepener Deutsche Postbank gesloten. Reden: relatief grote exposure van Duitse en Franse banken voor de gebeurtenissen in Zuid Europa. Wat te doen met het vrijgekomen geld ? Een eerste optie is niets doen. Als tweede optie viel mijn oog op de steepener van NIBC (Isin XS0210781828). Deze keert nu 7.568 % uit op basis van de gebruikelijke 4x(10Y-2Y) met een minimum van 2.85 % en een max van 8.5 %. Deze steepener is callable in 2035 en wordt 2040 afgelost. Voor zover ik kan zien is de NIBC weinig actief in Zuid Europa (?). Vraag: de koers van dit fonds is met 61 % aanmerkelijk beter (d.w.z. lager) dan soortgelijke fondsen zoals bij de Waterschapsbank, Rabo, of SNS. Ik zoek de adder onder het gras, maar kan hem niet vinden. Ook niet in de productbrochure. Weet iemand raad ? Kopen of afblijven ? Den Belg
Hallo zuiderbuur! Over de NIBC steepener is in dit draadje veel info en discussie te vinden:www.iex.nl/forum/topic.asp?forum=23&t... Heb je vast wat te lezen! :-)
Amai, da's geen draadje. Dat is een hele kabel. Ik zet na eerste lezing wat voorlopige conclusies op een rijtje. 1) Een goede vergelijking is die met de Rabo CMS 05-35 steepener (Isin0211840391). 2) Ergens midden vorig jaar noteerde NIBC 30 en Rabo 70. Nu zijn die cijfers 60 en 90. 3) Het verschil NIBC-RABO zit niet echt in het verschil in voorwaarden of kleine lettertjes en ook niet in niet-betaling van coupons. Het is te wijten aan de credit-spread. In Vlaanderen noemen we dit gewoon het verschil in vertrouwen tussen beide banken ;-) 4) De jaarcijfers van NIBC zijn niet slecht. Hun ratio's ook niet. Hun kerngebied is Benelux en Duitsland met weinig exposure in de PIGS landen. 5) Ondanks dat is er natuurlijk toch sentiment: sinds 27/4 ( de dag dat de vrees rondom Griekenland erg hoog was) zakte NIBC met - 5.4 % en Rabo met slechts - 1.7 %. Natuurlijk, dit zijn geen perpetuals. Zolang de banken overleven wordt in 2040 (NIBC) en 2035 (Rabo) toch tegen 100 % afgelost. Maar ja, dan ben ik al dik in de 80........ 6) De pure cijfers zijn duidelijk: NIBC 7.56 % tegen een koers van 61 % = 13.7 % met een bodem van 2.85 % / 0.61 = 4.7 % Rabo 7.56 % tegen een koers van 90.7 % = 8.7 % met een bodem van 2% / 0.907 = 2.2 % Alles op een rijtje: NIBC lijkt de beste keuze
Ik heb in mijn portefeuille 2 perpetuals met bijna dezelfde voorwaarden, de NL0000116374 van van Lanschot en sinds vrijdag ook de NL0000116150 van Aegon. Beide geven een coupon van 10jaar staat + 0,1. Het verschil afgezien van de emittent is dat de Aegon 4x pj fixed en de Lanschot 2x. Wat mij opvalt is dat sinds kort de Aegon bijna 10% hoger noteert dan de van Lanschot. Iemand een idee waarom?
Blijkbaar vindt de markt dat van Lanschot een risicovollere debiteur is en eist daarom op deze obligatie een hoger rendement. Of het moet in de condities zitten maar daar heb ik geen zicht op.
Dat is gekomen nadat analisten Van lanschot betitelden als bank met te weinig kapitaal. Daarvoor stond deze perp juist yoy zelfs iets hoger dan de ING 3. Lijkt me wat overdreven, is wel een koop. Idem de Friesland bank, maar die is wel erg incourant.
benito c. schreef:
Dat is gekomen nadat analisten Van lanschot betitelden als bank met te weinig kapitaal. Daarvoor stond deze perp juist yoy zelfs iets hoger dan de ING 3.
Lijkt me wat overdreven, is wel een koop.
Lijkt mij ook wat overdreven. Waar had je dat gelezen?
MisteroBuffo schreef:
Ik heb in mijn portefeuille 2 perpetuals met bijna dezelfde voorwaarden, de NL0000116374 van van Lanschot en sinds vrijdag ook de NL0000116150 van Aegon. Beide geven een coupon van 10jaar staat + 0,1.
Het verschil afgezien van de emittent is dat de Aegon 4x pj fixed en de Lanschot 2x.
Wat mij opvalt is dat sinds kort de Aegon bijna 10% hoger noteert dan de van Lanschot.
Iemand een idee waarom?
De coupon van de NL0000116374 is toch 10 jr staat + 0.15?www.vanlanschot.nl/vanlanschot/en/abo...
Henk schreef:
De coupon van de NL0000116374 is toch 10 jr staat + 0.15?
www.vanlanschot.nl/vanlanschot/en/abo... Je hebt helemaal gelijk. Maakt koersverschil nog net iets onlogischer overigens. 4x fixen is natuurlijk beter dan 2x als je een stijgende 10Y rente verwacht, maar verschil was te groot m.i. Is vandaag overigens al weer iets kleiner: 61,29 vs 58,74
MisteroBuffo schreef:
[quote=benito c.]
Dat is gekomen nadat analisten Van lanschot betitelden als bank met te weinig kapitaal. Daarvoor stond deze perp juist yoy zelfs iets hoger dan de ING 3.
Lijkt me wat overdreven, is wel een koop.
[/quote]
Lijkt mij ook wat overdreven. Waar had je dat gelezen?
" Van Lanschot kapitaalpositie zwak - RBS" AMSTERDAM (FD.nl/DJ)--De inkomsten van Van Lanschot uit rente en provisies in de tweede helft van 2009 vallen tegen, stelt analist Thomas Nagtegaal van Royal Bank of Scotland. Vooral zorgwekkend noemt hij echter dat de bank aanzienlijk negatiever is over de voordelen van de invoering van de nieuwe Basel II-kapitaaleisen voor banken. Uit de somberder toon leidt de analist af dat ... Ik vind het overigens ook overdreven, zeker nu de bank prefs heeft omgezet in aandelenkapitaal.Ik beleg liever in deze perps dan die van IN, hoewel ik die ook heb. Zie de webside van Van Lanschot zelf: In mei 2010 heeft Van Lanschot aangekondigd de in 2008 uitgegeven preferente aandelen om te zetten naar gewone aandelen. Hiermee realiseert de bank een versterking van haar kernkapitaalpositie naar een niveau van 8,0%. De versterking van de kernkapitaalpositie wordt gerealiseerd met medewerking van een aantal grote institutionele en particuliere beleggers die graag in de bank willen investeren. Onze Tier 1 ratio van 10,2% en BIS-ratio van 12,4% zijn tot stand gekomen zonder staatssteun.
Heb net vandaag alpha group jersey(DE000A0DX3M2) op de kop kunnen tikken voor 44,25 , ze geven een coupon van 7,58% dus dit is meer dan het dubbel dat je krijgt. 'k vraag mij alleen af hoe het komt dat ze zo extreem laag staan. Iemand ervaring met deze bank of group? mvg
Jazzboy schreef:
Heb net vandaag alpha group jersey(DE000A0DX3M2) op de kop kunnen tikken voor 44,25 , ze geven een coupon van 7,58% dus dit is meer dan het dubbel dat je krijgt. 'k vraag mij alleen af hoe het komt dat ze zo extreem laag staan. Iemand ervaring met deze bank of group?
mvg
Volgens mij is het een Griekse bank. Vandaar dus. Zie ook: books.google.nl/books?id=jA798CXEmxsC...
Ja uiteraard is het een griekse bank , maar die rating is toch nog altijd behoorlijk hoog. hopelijk is het een wit konijn op het plein :-)
Heren, Kan iemand iets zeggen over de sns 11,25% niet cumm.? Koers staat nu rond de 95%. Wat is de kans dat die gecalled wordt...? Ben geen expert in deze dingen maar lijkt me toch niet zo heel gek?
e.l.vis007 schreef:
Heren,
Kan iemand iets zeggen over de sns 11,25% niet cumm.? Koers staat nu rond de 95%. Wat is de kans dat die gecalled wordt...? Ben geen expert in deze dingen maar lijkt me toch niet zo heel gek?
Ik heb hem ook (helaas op 101), op 95 lijkt het mij een koopje (maar ik heb al genoeg). Als sns winst maakt wordt die vrijwel zeker gecalled. Ik zie dit als een van de weinige perpetuals met een hoofdsom-terugbetaal-garantie over 10 jaar. je koopt iets voor 95 en bent nu al vastgeclicked op 100! en dat voor een "perpetual". Waarschijnlijk baal je tegen die tijd dat je gecalled wordt......
Rex schreef:
[quote=e.l.vis007]
Heren,
Kan iemand iets zeggen over de sns 11,25% niet cumm.? Koers staat nu rond de 95%. Wat is de kans dat die gecalled wordt...? Ben geen expert in deze dingen maar lijkt me toch niet zo heel gek?
[/quote]
Ik heb hem ook (helaas op 101), op 95 lijkt het mij een koopje (maar ik heb al genoeg).
Als sns winst maakt wordt die vrijwel zeker gecalled.
Ik zie dit als een van de weinige perpetuals met een hoofdsom-terugbetaal-garantie over 10 jaar. je koopt iets voor 95 en bent nu al vastgeclicked op 100! en dat voor een "perpetual".
Waarschijnlijk baal je tegen die tijd dat je gecalled wordt......
Rex, even voor de duidelijkheid; hoezo 10 jaar, kan dat niet eerder dan?
Een tijdje dit forum gelezen. Veel informatie over achtergestelde obligaties gezien. Vorige week een paar stukjes 6,258% SNS, 8% Fortis, 8% KBC, 7,56% NIBC en 8% ING aangeschaft. Volgens mij een leuk rendement te behalen met deze stukken. Ik zou alleen graag de prospectus ervan zien. Iemand een idee waar die te lezen is?
Bijgaand prospectus SNS 6,258%.
Bijgaand prospectus ING 8%. Overige prospecti kan ik helaas niet plaatsen omdat de bestanden groter zijn dan hier toegestaan.
inf01911 schreef:
Bijgaand prospectus ING 8%.
Overige prospecti kan ik helaas niet plaatsen omdat de bestanden groter zijn dan hier toegestaan.
Hartelijk dank info1911. Zou je wel een link kunnen plaatsen waar ik die kan vinden? Bij voorbaat dank.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
887,44
0,00%
EUR/USD
1,0764
-0,01%
FTSE 100
8.213,49
+0,51%
Germany40^
18.017,10
+0,09%
Gold spot
2.310,28
+0,37%
NY-Nasdaq Composite
16.156,33
+1,99%
Stijgers
Dalers