Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

koers Homburg!

460 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 23 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 15 mei 2009 11:01
    quote:

    buf schreef:

    Dit is typisch weer het domme gelul van een belegger die de aandelen in het verleden veel te duur gekocht heeft.
    Homburg heeft in zijn 40-jarig bestaan nog nooit teleurgesteld.
    De intrinsieke waarde stijgt weer en is momenteel 20 euro per aandeel.
    Een goedkoper aandeel is er op de gehele beurs niet te krijgen.
    Volgende maand maken ze het dividend bekend dat in juli wordt uitbetaald.
    Ik reken op 1 euro per aandeel en dan praten we over een rendement van bijna 20 %.
    Hoi,

    Fijn voor jullie dat de koers vanochtend weer eventjes wat herstelt. Een paar opmerkingen:

    1. Ik heb 1 keer opportunistisch in Homburg gehandeld, toen ik zag in de aankondiging dat hij zijn waar weer ging aanprijzen bij Harry. Vrijdagmiddag gekocht, maandagochtend verkocht +5/10%. Een lange termijnbelegging vind ik het niet (wegens totaal niet transparant, te hoge leverage)

    Mijn favoriete vastgoedfonds is momenteel Corio (dividendrendement 8%, solvabiliteit 60%+ en de zekerheid dat ze over 2 jaar nog bestaan)

    2. Goedkoop is relatief. Het eigen vermogen is de resultante van de waarde van de bezittingen minus de schulden. De solvabiliteit is nu ca. 25% (als ik het goed heb). Rekenvoorbeeld

    Bezittingen 100
    Schulden 75

    Eigen vermogen 25

    Stel nu dat de bezittingen 10% minder waard worden (een zeer voorzichtige aanname als je bedenkt dat de bezittingen in de geimplodeerde Baltics bijvoorbeeld tegen slechts 7% huurrendement zijn gewaardeerd)

    Bezittingen 90
    Schulden 75

    Eigen vermogen 15

    Dus 10% daling bezittingen leidt tot 40% lager eigen vermogen, plus een probleem met de banken.

    3. Op dividend zou ik niet rekenen, maar als het er toch nog van komt wordt het dividendrendement met een dalende koers steeds hoger natuurlijk!!

    Nogmaals succes, het aandeel is inmiddels verworden tot een call-optie op overleven, ofwel kop (inleg x2) of munt (waarschijnlijker, opbrengst 0).
  2. [verwijderd] 15 mei 2009 11:32
    Nog eens...

    quote:

    Dikkie Dik schreef:

    De solvabiliteit is nu ca. 25% (als ik het goed heb).
    Eventjes het jaarverslag (jaja, zowaar beschikbaar) geraadpleegd. Het is zelfs nog veel erger...

    Van de bezittingen zit 56% in kantoren en 17% in industrieel, niet the places to be, maar het ergste komt nog..:

    tot. activa 4.15 mrd
    eigen vermogen 0.61 mrd

    Een solvabiliteit van nog geen 15% dus, maak daar je eigen rekensommetje maar eens mee...
  3. [verwijderd] 16 mei 2009 15:38
    Het is echt de moeite waard het jaarverslag goed te lezen.

    www.sedar.com/GetFile.do?lang=EN&docC...

    Zo staan er reuze interessante passages in over een Duitse huurder (Infineon) die goed is voor 17% van de totale huuropbrengsten (o.a. p. 34) en over bepaalde, niet te verwaarlozen, "related party transactions" (p. 39).

  4. Beate 16 mei 2009 17:22
    quote:

    Dikkie Dik schreef:

    Het is echt de moeite waard het jaarverslag goed te lezen.

    www.sedar.com/GetFile.do?lang=EN&docC...

    Zo staan er reuze interessante passages in over een Duitse huurder (Infineon) die goed is voor 17% van de totale huuropbrengsten (o.a. p. 34) en over bepaalde, niet te verwaarlozen, "related party transactions" (p. 39).

    Wat is jouw conclusie daaruit? Infineon is een goede klant of juist niet?

    Groetjes,
    Beate
  5. [verwijderd] 16 mei 2009 19:47
    Infineon is een Duitse chipfabrikant die al jaren verlieslatend is voor zover ik weet en momenteel in een lastig parket zit (overheidssteun, ontslagen etc.).

    Ik kom aan de informatie doordat in het Engelstalig jaarverslag sprake was van een belangrijke Duitse klant (c.q. de enige, goed voor 17% van de TOTALE huuropbrengsten van Homburg) met een dochtermij in de problemen. Uit de adressenlijst in het Nederlandstalige jaarverslag is af te leiden (adres Googelen) dat het Infineon moet zijn. Infineon meldt:

    "Qimonda AG and its wholly owned subsidiary Qimonda Dresden GmbH & Co. oHG filed an application at the Munich Local Court to open insolvency proceedings. As a result of this application, Infineon deconsolidated Qimonda during the second quarter"

    Qimonda is de structureel zeer zwaar verlieslatende dochter van Infineon die geheugenchips maakt.

    Dus hoe het verder zit qua details weet ik ook niet, maar goed nieuws is het niet..

    Wel wordt er melding gemaakt van een bankgarantie van 75 miljoen euro(?) om in geval van nood op zoek te gaan naar een nieuwe huurder. In de huidige markt zal dat niet meevallen.

    Wat dat tweede betreft, Homburg wordt blijkbaar extern gemanaged door bedrijfjes onder de controle van Homburg persoonlijk, en hier wordt voor elke handeling (aankoop, verkoop, beheer, bemiddeling bij plaatsing van effecten etc) een fee berekend, op kosten van Homburg Invest. Bij elkaar opgeteld gaat het op jaarbasis om tientallen miljoenen CADs.

    Mijn bedoeling hiermee?

    Ik stoor me aan het onbeholpen en op niets gebaseerde enthousiasme van naieve beleggers, die op den duur nog gaan geloven in hun eigen dromen ipv de waarheid onder ogen te zien.

    De waarheid:

    Homburg is een zeer zwaar gefinancierd en dus erg kwetsbaar vastgoedfonds. Daarnaast is het externe management een dure zaak. Verder zijn de afgelopen 4 jaar de bezittingen (dus niet het eigen vermogen) met een factor 4 vergroot. Hierbij zijn een aantal riskante beleggingen gedaan, zoals het Duitse verhaal en de investering in de inmiddels geimplodeerde Baltics. Dit alles is gefinancierd met veel vreemd vermogen.

    Momenteel lijkt Homburg wanhopig op zoek naar cash, maar iets zegt me (de onlangs afgegeven garantie van i.i.g. 2 jaar cash-rente) dat ook de perp. lening niet lekker loopt.

    Wie houdt de brandende lucifer vast?

    1. De aandeelhouders
    2. De houders van Homburg Bonds, aangezien deze (in latere series) geen onderpand hebben (wel een, door Homburg Invest, duurbetaalde garantie van een of ander bedrijfje van Homburg).

    Dus, mijn advies zou zijn kijk maar of het nog wat wordt, maar houd op met dromen. Als ze het op de een of andere manier klaarspelen om te overleven zou de koers best flink kunnen herstellen. De vraag is echter of dit realistisch is.

    Om een, nog altijd wankele, boekhoudkundige solvabiliteit van 25% te bereiken moet ruim 400 miljoen CAD worden opgehaald (de huidige market kap is ca. 100 miljoen Euro)...

  6. Beate 16 mei 2009 21:54
    Goed speurwerk. Het is waarschijnlijk geen solide bedrijf dat Homburg. Zou Homburg het dus gebruiken om via management BV-tjes zijn geld te verdienen over de rug van de aandeelhouders? Hij is zelf meen ik de grootste aandeelhouder. oe gaat dat aflopen? De koers lijkt me wel al lang de zwakte te hebben ingecalculeerd. Alles of niets, dus.

    Groetjes,
    Beate
  7. pim f 17 mei 2009 02:20
    quote:

    Dikkie Dik schreef:

    Infineon is een Duitse chipfabrikant die al jaren verlieslatend is voor zover ik weet en momenteel in een lastig parket zit.

    Ik kom aan de informatie doordat in het Engelstalig jaarverslag sprake was van een belangrijke Duitse klant

    etc
    geweldige posting. aanbevolen
  8. buf 17 mei 2009 14:15
    quote:

    Dikkie Dik schreef:

    Infineon is een Duitse chipfabrikant die al jaren verlieslatend is voor zover ik weet en momenteel in een lastig parket zit (overheidssteun, ontslagen etc.).

    Ik kom aan de informatie doordat in het Engelstalig jaarverslag sprake was van een belangrijke Duitse klant (c.q. de enige, goed voor 17% van de TOTALE huuropbrengsten van Homburg) met een dochtermij in de problemen. Uit de adressenlijst in het Nederlandstalige jaarverslag is af te leiden (adres Googelen) dat het Infineon moet zijn. Infineon meldt:

    "Qimonda AG and its wholly owned subsidiary Qimonda Dresden GmbH & Co. oHG filed an application at the Munich Local Court to open insolvency proceedings. As a result of this application, Infineon deconsolidated Qimonda during the second quarter"

    Qimonda is de structureel zeer zwaar verlieslatende dochter van Infineon die geheugenchips maakt.

    Dus hoe het verder zit qua details weet ik ook niet, maar goed nieuws is het niet..

    Hoe het qua details zit weet Dikkie Dik niet, maar hij suggereert wel dat een bedrijf dat al 40 jaar elke crisis glansrijk doorstaan heeft en iedereen netjes heeft betaald, binnenkort om zal vallen.
    Dat Homburg, zoals uit de 1e kwartaalcijfers blijkt, gewoon winst maakt is hem blijkbaar ontgaan.
    Ik hou me dan ook liever aan de feiten en die geven aan dat Homburg, ook in deze barre tijden, gewoon een winstgevend bedrijf is.
    Het gefantaseer van Dikkie Dik, hij zegt zelf al dat hij niet weet hoe het qua details zit, vind ik nergens op slaan.
  9. [verwijderd] 17 mei 2009 15:19
    Tegen mensen met oogkleppen op valt niets te beginnen...

    Ik hoop voor jullie op een happy end. Door de structureel dalende koers was mijn interesse gewekt in het fonds, enige research later, met als belangrijkste conclusies:

    1. solvabiliteit <15%
    2. grootste huurder niet bepaald van A-kwaliteit
    3. duur extern management

    Heb ik besloten deze gok niet te wagen. Het boekhoudkundig EV p.a. mag dan wel rond de 19 euro liggen, het kan ook zo worden weggevaagd.

    Ik houd het bij Corio en blijf dit dossier met belangstelling volgen.

    Ik wil nog wel afsluiten met een voorspelling over het dividend; 2 mogelijkheden

    1. het wordt gepasseerd
    2. het wordt stockdividend (even wat aandeeltjes bijdrukken, fijne sigaar uit eigen doos).

    Tot ziens!
  10. Beate 17 mei 2009 18:47
    Voral dat dure externe menagement zit me dwars. Het vertrouwen in Homburg is volledig zoek als zou bljken dat de grootaandeelhouder (heer Hom zelf) op slinkse weg zijn zakken zou vullen over de rug van de overige aandeelhouders. Dat zou hij via 'extern management' zomaar kunnen doen. Ik hoop van niet, maar we moeten dit wel kritisch blijven volgen.

    Groetjes,
    Beate
  11. [verwijderd] 17 mei 2009 20:03
    Hallo allemaal,

    bedankt voor je scherpe bijdrage Dikkie Dik.

    Maar zelfs jij zegt:
    --Als ze het op de een of andere manier klaarspelen om te overleven zou de koers best flink kunnen herstellen....

    --Ik hoop voor jullie op een happy end....

    Dus, moet je niet echt beginnen met.. "tegen mensen met oogkleppen op valt niets te beginnen"...
    Gun iedereen zijn mening en laat iedereen in zijn waarde, toch ?

    Mvg, Threemountains
  12. buf 17 mei 2009 20:10
    quote:

    beate schreef:

    Voral dat dure externe menagement zit me dwars. Het vertrouwen in Homburg is volledig zoek als zou bljken dat de grootaandeelhouder (heer Hom zelf) op slinkse weg zijn zakken zou vullen over de rug van de overige aandeelhouders. Dat zou hij via 'extern management' zomaar kunnen doen. Ik hoop van niet, maar we moeten dit wel kritisch blijven volgen.

    Groetjes,
    Beate
    Dit is alleen maar gefantaseer van Dikkie Dik.
    Zijn voorspelling b.v. dat een eventueel uit te keren dividend in aandelen uitbetaald zal worden is ook weer een bevestiging dat hij niet op feiten afgaat maar op hetgene dat hij in de nacht droomt.
    Homburg heeft enige tijd geleden n.l. bekend gemaakt dat een eventueel uit te keren dividend in juli uitbetaald zal worden en altijd cash zal zijn.
    Hun oude dividendbeleid, waar het ook mogelijk was in aandelen uit te betalen, kwam hierbij te vervallen.
  13. Beate 18 mei 2009 08:40
    quote:

    buf schreef:

    [quote=beate]
    Voral dat dure externe menagement zit me dwars. Het vertrouwen in Homburg is volledig zoek als zou bljken dat de grootaandeelhouder (heer Hom zelf) op slinkse weg zijn zakken zou vullen over de rug van de overige aandeelhouders. Dat zou hij via 'extern management' zomaar kunnen doen. Ik hoop van niet, maar we moeten dit wel kritisch blijven volgen.

    Groetjes,
    Beate
    [/quote]

    Dit is alleen maar gefantaseer van Dikkie Dik.
    Zijn voorspelling b.v. dat een eventueel uit te keren dividend in aandelen uitbetaald zal worden is ook weer een bevestiging dat hij niet op feiten afgaat maar op hetgene dat hij in de nacht droomt.
    Homburg heeft enige tijd geleden n.l. bekend gemaakt dat een eventueel uit te keren dividend in juli uitbetaald zal worden en altijd cash zal zijn.
    Hun oude dividendbeleid, waar het ook mogelijk was in aandelen uit te betalen, kwam hierbij te vervallen.
    Waarom zou Dikkie Dik dit zomaar verzinnen? Of hij is een fantast of het is gewoon waar wat hij zegt. Dat maakt in dit geval erg veel verschil. Het verschil tussen een geloofwaardig en daarmee uiterst aantrekkelijk Homburg of een dubieus geval war je beter van af kunt blijven. Hoe komen we achter de waarheid?

    Groetjes,
    Beate
  14. [verwijderd] 18 mei 2009 10:25
    quote:

    beate schreef:

    Hoe komen we achter de waarheid?
    Kijk maar in de prospectus op p.57 e.v.

    www.homburgcanada.com/files/drm/be588...

    Extern management komt vaker voor bij vastgoedfondsen (o.a. DIM had/heeft het ook). Zolang de kosten binnen de perken blijven is het niet zo'n probleem. Hieronder een selectie van de vele fees die het fonds worden toegerekend:

    1. construction supervision fees equal to 10% of the total (gross, net of taxes) cost of construction or related construction contracts.

    2. leasing fees equal to 10% of the first year net revenue for leases with a term of less than two years, 15% of the first year net revenue for leases of three to four years and 20% of the first year net revenue for leases of five years or
    longer.

    3. share issue fees of 5% of the total gross proceeds raised in share issues of the Company, provided that Homburg Canada will assume all costs relating to such share issues

    4. acquisition and disposition fees of 2.5% of the total acquisition or disposition price of the relevant property

    Met name met punt 1 (10% van alle bouwkosten als "toezichtsfee") en punt 4 (2.5% van de waarde van gebouwen bij aan/verkoop) zou ik als aandeelhouder niet blij zijn.
  15. Beate 18 mei 2009 21:22
    quote:

    Dikkie Dik schreef:

    [quote=beate]
    Hoe komen we achter de waarheid?
    [/quote]

    Kijk maar in de prospectus op p.57 e.v.

    www.homburgcanada.com/files/drm/be588...

    Extern management komt vaker voor bij vastgoedfondsen (o.a. DIM had/heeft het ook). Zolang de kosten binnen de perken blijven is het niet zo'n probleem. Hieronder een selectie van de vele fees die het fonds worden toegerekend:

    1. construction supervision fees equal to 10% of the total (gross, net of taxes) cost of construction or related construction contracts.

    2. leasing fees equal to 10% of the first year net revenue for leases with a term of less than two years, 15% of the first year net revenue for leases of three to four years and 20% of the first year net revenue for leases of five years or
    longer.

    3. share issue fees of 5% of the total gross proceeds raised in share issues of the Company, provided that Homburg Canada will assume all costs relating to such share issues

    4. acquisition and disposition fees of 2.5% of the total acquisition or disposition price of the relevant property

    Met name met punt 1 (10% van alle bouwkosten als "toezichtsfee") en punt 4 (2.5% van de waarde van gebouwen bij aan/verkoop) zou ik als aandeelhouder niet blij zijn.

    Dikkie Dik, bedankt voor deze toelichting. Ik krijg daar wel een naar gevoel van. Is dat nu een vorm van bedrog of kan dat zomaar? Zou zomaar kunnen dat Homburg de Canadese route heeft gekozen om dingen te doen die in Nederland niet kunnen. We moeten dit nauwlettend blijven volgen.

    Groetjes,
    Beate
460 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 23 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 882,27 -0,04%
EUR/USD 1,0717 +0,20%
FTSE 100 8.147,03 +0,09%
Germany40^ 18.112,60 -0,27%
Gold spot 2.334,63 -0,14%
NY-Nasdaq Composite 15.927,90 +2,03%

Stijgers

Philip...
+29,35%
Alfen ...
+14,76%
EBUSCO...
+6,88%
FASTNED
+4,79%
EXOR NV
+3,96%

Dalers

Vastned
-6,87%
VIVORY...
-5,88%
ASMI
-4,39%
ADYEN NV
-2,42%
BESI
-2,42%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links