Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

RT Maandag 25 september - 2006

345 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 18 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 25 september 2006 15:15
    quote:

    Kelewan schreef:

    [quote=gocrucellgo]Schrijver-handelaren doen weer goede zaakjes.[/quote]
    Nou ik ben een koper van de call maart07 €19,00 (enkele weken geleden) en ik kan je zeggen dat niet de schrijver goede zaken doet maar ondergetekende.

    Zo Go dan hebben we zaken gedaan, ik ben als schrijven ook heel gelukkig hiermee, met name omdat ik meer aandelen heb gekocht dan waarop ik opties heb geschreven. Ik hoop dat je er rijk mee wordt, wordt ik het ook (op de rest van de stukjes). Zo niet heb ik nog altijd mijn aankoopprijs gedrukt. Ik hoop dat ik je in maart 2007 de stukjes mag leveren!
    Wat een nonsens. Je kan lang en kort praten maar een call schrijven is short gaan. En short gaan kost geld als het aandeel stijgt. Hoe je het ook went of keert.

    Dat jij deze kosten aftrekt van de winst welke je behaalt met je long-positie, is jouw zaak, maar kost je gewoon wel geld. Je ROI (Return on Investment)is gewoon een stuk minder met je geschreven calls erbij.
  2. forum rang 4 aossa 25 september 2006 15:24
    quote:

    dedokter schreef:

    [quote=Kelewan]

    [quote=gocrucellgo]Schrijver-handelaren doen weer goede zaakjes.[/quote]
    Nou ik ben een koper van de call maart07 €19,00 (enkele weken geleden) en ik kan je zeggen dat niet de schrijver goede zaken doet maar ondergetekende.

    Zo Go dan hebben we zaken gedaan, ik ben als schrijven ook heel gelukkig hiermee, met name omdat ik meer aandelen heb gekocht dan waarop ik opties heb geschreven. Ik hoop dat je er rijk mee wordt, wordt ik het ook (op de rest van de stukjes). Zo niet heb ik nog altijd mijn aankoopprijs gedrukt. Ik hoop dat ik je in maart 2007 de stukjes mag leveren!
    [/quote]

    Wat een nonsens. Je kan lang en kort praten maar een call schrijven is short gaan. En short gaan kost geld als het aandeel stijgt. Hoe je het ook went of keert.

    Dat jij deze kosten aftrekt van de winst welke je behaalt met je long-positie, is jouw zaak, maar kost je gewoon wel geld. Je ROI (Return on Investment)is gewoon een stuk minder met je geschreven calls erbij.
    He doktor leg eens uit hoe hij verliest !
    Volgens mij heeft hij besloten om zijn aandelen die hij nu bezit voor €19 van de hand te doen en daarvoor streek hij een premie op waarin nogal wat lucht zit (volatiliteit). Had hij de aandelen onmiddellijk van de hand gedaan had hij minder gekregen en geen premie. Wat hij met de premie doet is zijn zaak, maar misschien heeft hij er wel een paar aandelen voor gekocht of opties om aandelen te kopen aan €15 of lager. Volgens mij alleen maar winst en afdekking van risico ;-)
    Daarenboven maakt iedereen zelf zijn rekening.
  3. [verwijderd] 25 september 2006 15:30
    quote:

    aossa schreef:

    [quote=dedokter]
    [quote=Kelewan]

    [quote=gocrucellgo]Schrijver-handelaren doen weer goede zaakjes.[/quote]
    Nou ik ben een koper van de call maart07 €19,00 (enkele weken geleden) en ik kan je zeggen dat niet de schrijver goede zaken doet maar ondergetekende.

    Zo Go dan hebben we zaken gedaan, ik ben als schrijven ook heel gelukkig hiermee, met name omdat ik meer aandelen heb gekocht dan waarop ik opties heb geschreven. Ik hoop dat je er rijk mee wordt, wordt ik het ook (op de rest van de stukjes). Zo niet heb ik nog altijd mijn aankoopprijs gedrukt. Ik hoop dat ik je in maart 2007 de stukjes mag leveren!
    [/quote]

    Wat een nonsens. Je kan lang en kort praten maar een call schrijven is short gaan. En short gaan kost geld als het aandeel stijgt. Hoe je het ook went of keert.

    Dat jij deze kosten aftrekt van de winst welke je behaalt met je long-positie, is jouw zaak, maar kost je gewoon wel geld. Je ROI (Return on Investment)is gewoon een stuk minder met je geschreven calls erbij.
    [/quote]
    He doktor leg eens uit hoe hij verliest !
    Volgens mij heeft hij besloten om zijn aandelen die hij nu bezit aan €19 van de hand te doen en daarvoor streek hij een premie op waarin nogal wat lucht zit (volatiliteit). Had hij de aandelen onmiddellijk van de hand gedaan had hij minder gekregen. Wat hij met de premie doet is zijn zaak, maar misschien heeft hij er wel een paar aandelen voor gekocht of een optie om aandelen te kopen aan €15 of lager. Volgens mij alleen maar winst en afdekking van risico ;-)
    Daarenboven maakt iedereen zelf zijn rekening.
    Ik had echt gehoopt het niet voor te hoeven rekenen. Calls schrijven = SHORT. Ga jij maar eens rekenen. Schrijf de inkomsten/uitgaven voor 2 scenario's maar eens op en je zult zien dat je in het scenario met de geschreven calls minder geld overhoudt.
  4. [verwijderd] 25 september 2006 15:30
    Koers zakt ondertussen beetje weg, winst nog steeds redelijk.

    RT 18,42 om 18,47 omzet 458k

    Slot 18,21 22-9-2006
    Open 18,39 09:00
    Hoog 18,65 09:33
    Laag 18,39 09:00

    350 350 18,42 18,47 18,47 2.330 2.330
    3.732 3.382 18,41 170 18,48 1.693 4.023
    5.663 1.931 18,40 0,26 18,49 2.500 6.523
    9.988 4.325 18,37 1,43% 18,50 5.873 12.396
    19.756 9.768 18,36 15:34 18,51 1.822 14.218
  5. [verwijderd] 25 september 2006 15:37
    Per ongeluk mijn bericht van zojuist bij het bewerken gewist (grmpf). Wss ongeveer als volgt:

    Short gaan is verkopen van aandelen die je niet hebt. En ook overigens deel ik de mening van de dokter niet.

    Aandelen kopen (in dit geval voor ca 16,40) en daar dan een optie op 19 op schrijven kost geen geld maar beperkt mogelijk de winst op de gekochte tot 19-16,40 + premie. Tot slot merkte ik op dat ik hoop dat ik moet leveren omdat ik dan op de andere gekochte aandelen tenminste 19-16,4 heb verdiend. Moet je eens kijken wat de return on investment op die aandelen is die je overhoudt.

    Maar goed ieder zijn smaak. Ik schrijf graag calls op een gedeelte van mijn aandelen (nooit op dat gedeelte dat ik in 2010-2015 nog wil hebben), zo zou ik graag de calls december 26 geëxpireerd zien, maar anders heb ik toch nog een mooie premie overgehouden op aandelen die ik niet erg vindt om te hebben.
  6. forum rang 4 aossa 25 september 2006 15:42
    quote:

    dedokter schreef:

    Ik had echt gehoopt het niet voor te hoeven rekenen. Calls schrijven = SHORT. Ga jij maar eens rekenen. Schrijf de inkomsten/uitgaven voor 2 scenario's maar eens op en je zult zien dat je in het scenario met de geschreven calls minder geld overhoudt.
    Je moet het niet moeilijker maken dan het is ;-)
    Tel gewoon alle delta's samen en je uitkomst zegt je of je short bent of long. Maak dan een prognose voor de toekomst ivm de evolutie van die delta's en je weet wat je aan winst of verlies zult hebben.

    Delta = de ratio waarin een optie de aandeelkoers volgt.

    Aandeel kopen => delta =1
    Aandeel verkopen => delta =-1

    Call optie kopen ATM => delta = 0,5
    Call optie verkopen ATM => delta = -0,5
    Call opties OTM => delta <0,5
    Call opties ITL => delta >0,5
    Voor Puts het omgekeerde.

    Het kan dus zijn dat een Call optie OTM verkopen (delta<-0,5) gunstiger is dan een aandeel verkopen (delta=-1)voor je long of short positie.
  7. [verwijderd] 25 september 2006 15:48
    quote:

    dedokter schreef:

    Ik had echt gehoopt het niet voor te hoeven rekenen. Calls schrijven = SHORT. Ga jij maar eens rekenen. Schrijf de inkomsten/uitgaven voor 2 scenario's maar eens op en je zult zien dat je in het scenario met de geschreven calls minder geld overhoudt.
    Ik ga er echter wel van uit dat de Calls ITM zijn. Misschien dat hier een misverstand ontstaan is.
  8. forum rang 4 aossa 25 september 2006 15:52
    quote:

    aossa schreef:

    Het kan dus zijn dat een Call optie OTM verkopen (delta<-0,5) gunstiger is dan een aandeel verkopen (delta=-1)voor je long of short positie.
    Ik bedoel: meer aandelen kopen dan je eigenlijk als belegging zou willen verhoogt je longpositie met +1 per extra aangekocht aandeel.
    Op het teveel aan aandelen vervolgens Call opties schrijven ATM verlaagt weer de longpositie met ongeveer -0,5 maar saldo heb je een grotere longpositie dan met het aantal aandelen waarin je graag belegd bent zonder opties schrijven. Geeft meteen ook het risico aan indien opgaande trend zou omslaan in een neergaande, maar dat heeft de schrijver vooraf in rekening gebracht en daarvoor kreeg hij de premie.

    Niet vergeten optie is handel <=/=> beleggen !
  9. [verwijderd] 25 september 2006 15:58
    quote:

    dedokter schreef:

    Ik ga er echter wel van uit dat de Calls ITM zijn. Misschien dat hier een misverstand ontstaan is.
    We lijken het bijna eens, omdat de calls OTM zijn geschreven (zie hiervoor). Overigens zijn we het niet volledig eens omdat het verhaal niet wezenlijk anders was geweest met opties ITM, ook dat is een methode om de aankoopprijs te drukken op de overige aandelen.

    Bijvoorbeeld koop 200 aandelen a 18,50 schrijf 1 optie juni 07 18 (= ITM) voor 3,35. Hier je twee scenarios:
    a) indien koers in juni 2007 > 18 dan aankoopkoers op overige aandelen is (kosten buiten beschouwing gelaten) € 15,65, rendement tenminste 18/15,65 15%, met opwaarts mogelijkheden als koers hoger is.
    b) indien koers lager is dan 18, dan aankoopprijs is € 16,82 per aandeel, is in ieder geval een korting op de aankoopprijs van ca. 10%.
    NB in tweede voorbeeld nog extra mogelijkheid van opnieuw schrijven van een optie, als het de bedoeling was 100 aandeeltjes zo goedkoop mogelijk te kopen.
  10. [verwijderd] 25 september 2006 15:59
    quote:

    aossa schreef:

    [quote=aossa]Het kan dus zijn dat een Call optie OTM verkopen (delta<-0,5) gunstiger is dan een aandeel verkopen (delta=-1)voor je long of short positie.[/quote]
    Ik bedoel: meer aandelen kopen dan je eigenlijk als belegging zou willen verhoogt je longpositie met +1 per extra aangekocht aandeel.
    Op het teveel aan aandelen vervolgens Call opties schrijven ATM verlaagt weer de longpositie met ongeveer -0,5 maar saldo heb je een grotere longpositie dan met het aantal aandelen waarin je graag belegd bent zonder opties schrijven. Geeft meteen ook het risico aan indien opgaande trend zou omslaan in een neergaande, maar dat heeft de schrijver vooraf in rekening gebracht en daarvoor kreeg hij de premie.

    Niet vergeten optie is handel <=/=> beleggen !
    Ik heb nooit een teveel aan aandelen :-))
  11. [verwijderd] 25 september 2006 16:09
    quote:

    Kelewan schreef:

    [quote=dedokter]
    Ik ga er echter wel van uit dat de Calls ITM zijn. Misschien dat hier een misverstand ontstaan is.
    [/quote]

    We lijken het bijna eens, omdat de calls OTM zijn geschreven (zie hiervoor). Overigens zijn we het niet volledig eens omdat het verhaal niet wezenlijk anders was geweest met opties ITM, ook dat is een methode om de aankoopprijs te drukken op de overige aandelen.

    Mee eens. Ook OTM calls zijn meer waard geworden omdat de koers sneller stijgt dan dat de tijdswaarde eruit loopt. Wil jij dus je aandelen behouden, zal je voor meer geld je positie moeten sluiten. Derhalve verkleining van de winst gemaakt door de koersstijging van het aandeel.

    Het punt wat aossa aandraagt, kan ik niet zoveel mee omdat ik geen expert ben op het gebied van de Delta's en dergelijke. Wat ik echter wel weet (uit ervaring) is dat met het tempo waarin CRXL de laatste dagen stijgt, er geen delta tegen op gewassen is.
  12. [verwijderd] 25 september 2006 16:10
    quote:

    callhans schreef:

    in amerika -2,31%, iemand een idee waarom
    inmiddels bij ons realtime op 18,31 aanbeland. Ik heb het al meer gezegd, er staan enorme belangen op het spel ook voor andere farmacie bedrijven die deze markt beheersen........en de WHO zetelt waarschijnlijk in de USA (weet niet zeker) dus : korte lijntjes daar !!!
    Ik hoop op mijn ongelijk, maar in deze markt vertrouw ik NIEMAND.
345 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 ... 18 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 912,23 -0,42%
EUR/USD 1,0861 +0,03%
FTSE 100 8.254,18 -0,76%
Germany40^ 18.653,50 -0,65%
Gold spot 2.360,12 +0,39%
NY-Nasdaq Composite 16.920,79 +1,10%

Stijgers

NX FIL...
+7,07%
AZERION
+2,36%
Pharming
+2,18%
CM.COM
+2,16%
Air Fr...
+2,07%

Dalers

VIVORY...
-33,33%
NN Group
-4,09%
B&S Gr...
-3,85%
FASTNED
-2,27%
ASR Ne...
-2,26%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links