Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Forum Rabobank Certificaat geopend
Volgen
Het meest eerlijk zou zijn dakpansgewijs. Dus eerst van iedereen de eerste 1000 euro toekennen en daarna de volgende 1000 euro tot je aan de 1 miljard zit. Deze methode wordt vaker toegepast , recent nog bij een achtergestelde lening voor een windmolenpark via Invesdor. Dit stond in dit geval ook netjes in het prospectus van deze overtekende emissie en zou eigenlijk ook moeten staan in de stukken van Rabo bij deze voorgenomen opkoop.
Even voor de duidelijkheid. Rabo heeft ook gewone obligaties uitstaan met coupon 1.25% (mrt26) en 1.375% (feb27). Dat is stukken goedkoper dan 6.5%. Die 1 miljard kunnen/denken ze goedkoper te kunnen financieren dan 6.5%. Daarom hun aanbod.
Ik meld ze in ieder geval NIET aan en heb grootste deel gekocht eind vorig jaar rond een koers van 90. Het levert mij namelijk een rendement van circa 7,2% (excl. koersresultaat) en dat kan ik bijna nergens anders vinden... Uiteraard snap ik Rabobank wel met deze "eigen aandelen inkoop" maar liever gezien dat ze dit op een hoger niveau zouden doen. De prijs van 108 was ook ongeveer de koers bij introductie in 2014 als ik mij niet vergis.
de optimist schreef op 16 april 2024 15:52 :
Het meest eerlijk zou zijn dakpansgewijs. Dus eerst van iedereen de eerste 1000 euro toekennen en daarna de volgende 1000 euro tot je aan de 1 miljard zit. Deze methode wordt vaker toegepast , recent nog bij een achtergestelde lening voor een windmolenpark via Invesdor. Dit stond in dit geval ook netjes in het prospectus van deze overtekende emissie en zou eigenlijk ook moeten staan in de stukken van Rabo bij deze voorgenomen opkoop.
Even kijken hoe je deze bedoelt. Dus stel: Ik ga in op het aanbod van Rabo en wil voor 30000 verkopen op 108,5 procent. En stel: Er is dubbel zoveel vraag als aanbod. Dan krijgt in jouw scenario dus iedereen de helft van zijn verkooporder (in mijn geval dus 15000) uitgekeerd? Zo bedoel je hem?
B) accept any Tender Instructions representing a nominal amount of EUR 100,000 or less in full and accept Tender Instructions representing a nominal amount of more than EUR 100,000 for a nominal amount of at least EUR 100,000. Rabobank reserves the right to reduce these thresholds at its discretion, including if the Tender Offer is oversubscribed by Tender Instructions representing a nominal amount of EUR 100,000 or less alone;
Niet helemaal. Je weet namelijk niet hoe het aanbod verdeeld is. Zijn er heel veel particulieren die een klein stukje aanbieden of is het heel scheef verdeeld, dat is bepalend voor hoeveel je krijgt toegewezen voor verkoop. Als het overtekend is ken je aan iedereen als eerste elke 1000 euro toe. Ben je dan nog niet op de 1 miljard dan ken je de volgende 1000 euro toe en zo steeds verder. Iemand die voor 2000 wil verkopen hoeft dan niet meer mee te dingen naar de volgende tranche van 1000 euro en zo bouwt het op totdat de 1 miljard vol is. Iemand die dan voor 1 miljoen wil verkopen zal dan niet de helft toegewezen krijgen ten gunste van de kleine verkopers. NB dit beschrijft dus de dakpansgewijze methode en waarvan ik dus niet weet of ook Rabo deze hier toepast
DeZwarteRidder schreef op 16 april 2024 16:18 :
B) accept any Tender Instructions representing a nominal amount of EUR 100,000 or less in full and
accept Tender Instructions representing a nominal amount of more than EUR 100,000 for a nominal
amount of at least EUR 100,000. Rabobank reserves the right to reduce these thresholds at its
discretion, including if the Tender Offer is oversubscribed by Tender Instructions representing a
nominal amount of EUR 100,000 or less alone;
Ik begrijp hem. Even in Jip en Janneke: Rabobank neemt alle aanbiedingen aan waarin mensen willen beleggen voor €100.000 of minder. Als het meer is dan €100.000, dan moeten ze minstens €100.000 beleggen. Rabobank kan zelf beslissen om deze regels aan te passen, bijvoorbeeld als er te veel mensen zijn die willen beleggen voor €100.000 of minder. Dus alles lager dan 100.000 wordt geaccepteerd. Klopte mijn observatie ook dat er pas na 30 april wordt uitbetaald?
de optimist schreef op 16 april 2024 16:22 :
Niet helemaal. Je weet namelijk niet hoe het aanbod verdeeld is. Zijn er heel veel particulieren die een klein stukje aanbieden of is het heel scheef verdeeld, dat is bepalend voor hoeveel je krijgt toegewezen voor verkoop. Als het overtekend is ken je aan iedereen als eerste elke 1000 euro toe. Ben je dan nog niet op de 1 miljard dan ken je de volgende 1000 euro toe en zo steeds verder. Iemand die voor 2000 wil verkopen hoeft dan niet meer mee te dingen naar de volgende tranche van 1000 euro en zo bouwt het op totdat de 1 miljard vol is. Iemand die dan voor 1 miljoen wil verkopen zal dan niet de helft toegewezen krijgen ten gunste van de kleine verkopers. NB dit beschrijft dus de dakpansgewijze methode en waarvan ik dus niet weet of ook Rabo deze hier toepast
Zie de quote van De Zwarte Ridder hierboven. Alle orders van 100.000 of lager lijken sowieso geaccepteerd te worden. (en dan hoop ik dat ik hem goed heb geïnterpreteerd want ik vind die Engelse berichten met vaktaal altijd moeilijk lezen)
Maar dan kan het aanbod dus oplopen tot boven de miljard als Rabo deze garantie biedt alles tot 100k toe te kennen.
Piet van den Vijver schreef op 16 april 2024 16:25 :
[...]
Dus alles lager dan 100.000 wordt geaccepteerd. Klopte mijn observatie ook dat er pas na 30 april wordt uitbetaald?
Waarom "pas"'? 30 april is bliksemsnel, alle biedingen moet nog opgemaakt worden door de andere instellingen, daarop moeten de klanten de tijd krijgen om te reageren. Meer dan enkele dagen voor het geval je op reis bent etc.; dan indienen/verzamelen/toewijzen
Rond 2014 kwam Rabo inderdaad met een uitbreiding van de Cert. door verkoop aan Institutionele beleggers op een koers van € 108,50. Dat zal zeker een rol hebben gespeeld bij het huidige bod.
de optimist schreef op 16 april 2024 16:31 :
Maar dan kan het aanbod dus oplopen tot boven de miljard als Rabo deze garantie biedt alles tot 100k toe te kennen.
Ja die snap ik dus ook niet.
Warm Buffet schreef op 16 april 2024 15:53 :
Ik meld ze in ieder geval NIET aan en heb grootste deel gekocht eind vorig jaar rond een koers van 90. Het levert mij namelijk een rendement van circa 7,2% (excl. koersresultaat) en dat kan ik bijna nergens anders vinden...
Uiteraard snap ik Rabobank wel met deze "eigen aandelen inkoop" maar liever gezien dat ze dit op een hoger niveau zouden doen. De prijs van 108 was ook ongeveer de koers bij introductie in 2014 als ik mij niet vergis.
Het huidige rendement is minder dan 6,5% en toch zeker geen 7,2%. Dus daarmee rekenen is jezelf voor de gek houden. De Rabobank had de certificaten ook (onder dwang) tegen 100% kunnen terugkopen.
Interessante ontwikkeling. Bij een koers van 108.5 is het couponrendement 6.5/108.5=6%. Het bruto voordeel tov sparen voor 4% (TR) is maar 2%. Netto (box 3) is dat vrijwel nihil met 0.4%. Is die netto risicopremie het nog waard?
Piet van den Vijver schreef op 16 april 2024 16:26 :
[...]Zie de quote van De Zwarte Ridder hierboven. Alle orders van 100.000 of lager lijken sowieso geaccepteerd te worden. (en dan hoop ik dat ik hem goed heb geïnterpreteerd want ik vind die Engelse berichten met vaktaal altijd moeilijk lezen)
De Rabo heeft het recht om de grens van 100.000 euro te verlagen als het aanbod te groot is.
de optimist schreef op 16 april 2024 16:22 :
Niet helemaal. Je weet namelijk niet hoe het aanbod verdeeld is. Zijn er heel veel particulieren die een klein stukje aanbieden of is het heel scheef verdeeld, dat is bepalend voor hoeveel je krijgt toegewezen voor verkoop. Als het overtekend is ken je aan iedereen als eerste elke 1000 euro toe. Ben je dan nog niet op de 1 miljard dan ken je de volgende 1000 euro toe en zo steeds verder. Iemand die voor 2000 wil verkopen hoeft dan niet meer mee te dingen naar de volgende tranche van 1000 euro en zo bouwt het op totdat de 1 miljard vol is. Iemand die dan voor 1 miljoen wil verkopen zal dan niet de helft toegewezen krijgen ten gunste van de kleine verkopers. NB dit beschrijft dus de dakpansgewijze methode en waarvan ik dus niet weet of ook Rabo deze hier toepast
Je moet de lezers niet zo in de war brengen met verhalen over dakpannen.
Ik lees hier veel over dat elk bod van 100.000 door de Rabo geaccepteerd wordt, maar dat is niet wat de Rabo tegen mij heeft gezegd. Er is geen grens vastgesteld en het is niet zeker dat ze jouw aanbod accepteren. Waarom denken mensen dat alles tot een met 100.000 wordt geaccepteerd. Waar halen ze die wijsheid vandaan?
Naast terugbetalen van voor de Rabobabk duur "eigen" vermogen hebben ze kennelijk nóg een doel. Namelijk het verminderen van het aantal kleine particulieren met Rabocertificaten (die veelal een depot bij de Rabobank zelf hebben) om zo het adviesrisico ( ontstaan in het verleden door aan iedereen certificaten te verkopen) te verlagen. Best slim van de Rabo.
AvdL schreef op 16 april 2024 17:19 :
Ik lees hier veel over dat elk bod van 100.000 door de Rabo geaccepteerd wordt, maar dat is niet wat de Rabo tegen mij heeft gezegd. Er is geen grens vastgesteld en het is niet zeker dat ze jouw aanbod accepteren.
Waarom denken mensen dat alles tot een met 100.000 wordt geaccepteerd. Waar halen ze die wijsheid vandaan?
Dat denken de mensen NIET volgens de bovengenoemde postings.
Wat adviseert IEX eigenlijk?
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Premium
Word nu abonnee van IEX en krijg onbeperkt toegang tot onze (koop)tips en succesvolle modelportefeuilles. Nu 3 maanden voor slechts €19,95! Profiteer van 58% korting!
Word abonnee