Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
IEX 25 jaar desktop iconMarkt Monitor

Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

Beleggen met Benfords law

48 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 1 april 2014 20:17
    Ga er maar even vanuit dat er enkel maar last minute kopers op €9,99 waren, dan toch in 2 weken tijd een mooie winst.

    Benford's law werkt!

    AirFranceKLM nu al 15% winst.
    ING 6% winst
    Kasbank 2,5% winst.

    BallastNedam zou dan nog niet gekocht zijn, doet vandaag €9,48. Voor last minuters is er nog steeds een kans.

    Wie nog meer winst wil let op Binck.
  2. [verwijderd] 1 april 2014 20:39
    quote:

    bowski schreef op 1 april 2014 20:17:

    Ga er maar even vanuit dat er enkel maar last minute kopers op €9,99 waren, dan toch in 2 weken tijd een mooie winst.

    Benford's law werkt!

    AirFranceKLM nu al 15% winst.
    ING 6% winst
    Kasbank 2,5% winst.

    BallastNedam zou dan nog niet gekocht zijn, doet vandaag €9,48. Voor last minuters is er nog steeds een kans.

    Wie nog meer winst wil let op Binck.
    Wel graag uw meetstartpunt er bijnoemen hea. :)
  3. jrxs4all 16 april 2014 12:32
    De verklaring voor het optreden van Benfords law bij de koersen van aandelen is heel simpel, namelijk exponentiele groei. Dat veroorzaakt een logaritmische verdeling van de begincijfers.

    Neem even aan dat de koers van een aandeel recht evenredig toeneemt met de waarde van een bedrijf en dat die waarde elk jaar 10% groeit, je mag ook een willekeurige andere jaarlijkse groei nemen.

    Stel dat het aandeel op 1 euro begint. Dan heb je meer jaren nodig om het aandeel van 1 naar 2 euro te krijgen dan van 2 naar 3 euro, enzovoort. Zie bijlage. Koersen in de 1 euro komen dus vaker voor dan die in de 2 euro en die komen weer vaker voor dan die in de 3 euro, enzovoort.

    Een aandeel dat in de 9 euro noteert en 10% stijgt heeft dus ook een grotere kans om boven de 10 euro te komen dan een aandeel dat in de 3 euro noteert heeft om boven de 4 euro te komen.

    Als je naar de procentuele stijging kijkt maakt het niets uit, om op deze basis te gaan beleggen lijkt me dan ook redelijk zinloos.
  4. jrxs4all 16 april 2014 13:01
    Beginnen op 100 euro en telkens 10% dalen (exponentiele krimp) heeft uiteraard hetzelfde effect:

    100,00
    90,00
    81,00
    72,90
    65,61
    59,05
    53,14
    47,83
    43,05
    38,74
    34,87
    31,38
    28,24
    25,42
    22,88
    20,59
    18,53
    16,68
    15,01
    13,51
    12,16
    10,94
    9,85
    8,86
    7,98
    7,18
    6,46
    5,81
    5,23
    4,71
    4,24
    3,82
    3,43
    3,09
    2,78
    2,50
    2,25
    2,03
    1,82
    1,64
    1,48
    1,33
    1,20
    1,08
  5. [verwijderd] 16 april 2014 13:23
    quote:

    jrxs4all schreef op 16 april 2014 12:32:

    De verklaring voor het optreden van Benfords law bij de koersen van aandelen is heel simpel, namelijk exponentiele groei. Dat veroorzaakt een logaritmische verdeling van de begincijfers.

    Neem even aan dat de koers van een aandeel recht evenredig toeneemt met de waarde van een bedrijf en dat die waarde elk jaar 10% groeit, je mag ook een willekeurige andere jaarlijkse groei nemen.

    Stel dat het aandeel op 1 euro begint. Dan heb je meer jaren nodig om het aandeel van 1 naar 2 euro te krijgen dan van 2 naar 3 euro, enzovoort. Zie bijlage. Koersen in de 1 euro komen dus vaker voor dan die in de 2 euro en die komen weer vaker voor dan die in de 3 euro, enzovoort.

    Een aandeel dat in de 9 euro noteert en 10% stijgt heeft dus ook een grotere kans om boven de 10 euro te komen dan een aandeel dat in de 3 euro noteert heeft om boven de 4 euro te komen.

    Als je naar de procentuele stijging kijkt maakt het niets uit, om op deze basis te gaan beleggen lijkt me dan ook redelijk zinloos.
    Jij gaat uit van bepaalde, ongeldige, wiskundige vooronderstellingen. Maar het is volgens mij vooral psychologie.
    Het effect is ooit geconstateerd door gewoon de feiten te registreren.
    Is het je nooit opgevallen dat bedrijven zelf gevangen zitten in de Benford tang? Als hun koersen te "hoog" worden passen ze een aandelensplitsing toe.
    Er is niets zo aantrekkelijk als van 1 naar 2 cijfers voor de komma te gaan.
  6. jrxs4all 16 april 2014 13:55
    quote:

    bowski schreef op 16 april 2014 13:23:

    [...]
    Jij gaat uit van bepaalde, ongeldige, wiskundige vooronderstellingen. Maar het is volgens mij vooral psychologie.
    Het effect is ooit geconstateerd door gewoon de feiten te registreren.
    Is het je nooit opgevallen dat bedrijven zelf gevangen zitten in de Benford tang? Als hun koersen te "hoog" worden passen ze een aandelensplitsing toe.
    Er is niets zo aantrekkelijk als van 1 naar 2 cijfers voor de komma te gaan.

    Omgekeerde aandelensplitsing komt even goed voor, maar net als aandelensplitsing niet zo vaak dat dat de verdeling van begincijfers beslissend kan beinvloeden.

    Ik veronderstel niets, behalve dat aandelenprijzen in het algemeen exponentieel bewegen. En dat laatste is een open deur, LT grafieken worden dan ook vaak op een logaritmische schaal weergegeven.

    Zie ook: www.math.cornell.edu/~mec/Summer2009/...

  7. jrxs4all 16 april 2014 16:28
    quote:

    bowski schreef op 16 april 2014 13:23:

    [...]
    Jij gaat uit van bepaalde, ongeldige, wiskundige vooronderstellingen. Maar het is volgens mij vooral psychologie.
    De verklaring is echt vrijwel geheel wiskundig. Psychologie speelt hoogstens mee bij (reverse) splits, het effect daarvan is niet eenduidig. Verder zou het nog kunnen dat er een kleine stukje self-fulfilling prophecy meespeelt, voor het geval mensen er in zouden geloven dat je 9,xx aandelen moet kopen. Als teveel mensen dat gaan doen stijgen ze uiteraard en dan komen ze vanzelf boven de 10 :) Maar ik denk niet dat er veel mensen zijn die daarop beleggen.

    Zoals hiervoor al aangetoond is het effect perfect reproduceerbaar bij een exponentiele stijging (en ook daling). Nu stijgen aandelen op hele lange termijn gemiddeld wel exponentieel, maar op de kortere termijn is het deels een random proces.

    Stel ik neem als nieuwe koers telkens de oude koers met een random mutatie tussen de -5 en +15%, gemiddeld +5%. Let wel: je mag ook andere getallen daarvoor nemen en de koersen gemiddeld ook laten dalen in plaats van stijgen. Dat heeft uiteindelijk hetzelfde effect.

    Dan krijg je beginnend bij 10 de volgende reeks, met duidelijk vaker lagere begincijfers dan hogere. Hoewel het net als op de echte beurs niet altijd perfect klopt, bij 3 en 4 gaat het even niet op omdat toeval nu ook een rol speelt.

    Allemaal het gevolg van het feit dat x% van bijvoorbeeld 8 een groter absoluut bedrag is dan x% van bijvoorbeeld 2. De koersen hebben dus de neiging om langer in de lagere cijfers te blijven steken, die komen dan ook vaker voor.

    1,00
    1,13
    1,30
    1,49
    1,42
    1,42
    1,45
    1,43
    1,58
    1,62
    1,87
    1,87
    1,79
    1,72
    1,64
    1,60
    1,84
    1,82
    1,88
    1,79
    2,04
    2,28
    2,19
    2,23
    2,19
    2,23
    2,32
    2,48
    2,53
    2,89
    3,12
    3,37
    3,44
    3,30
    3,63
    3,77
    3,89
    3,69
    4,02
    4,27
    4,05
    3,85
    3,73
    4,00
    4,47
    4,30
    4,42
    4,29
    4,38
    4,68
    4,45
    4,85
    5,24
    5,81
    5,52
    6,02
    5,72
    5,61
    5,89
    6,71
    6,91
    7,53
    8,06
    9,11
    10,38

  8. jrxs4all 16 april 2014 16:31
    quote:

    jrxs4all schreef op 16 april 2014 12:40:

    Gevolg is dus ook dat je bij een dalende markt beter goedkope aandelen kunt kopen, de kans dat die een euro dalen is kleiner dan bij dure..... (bij pennystocks zelfs 0).
    Dit was natuurlijk een grapje, maar dat had je hopelijk al begrepen...
  9. jrxs4all 13 mei 2014 17:25
    quote:

    bowski schreef op 13 mei 2014 17:00:

    Shell, OCI en DeltaLoyd. Allemaal 9's die kans 6:1 snel doorgaan naar een hogere decade.
    Een aandeel wat 9 euro kost en 12% stijgt is een euro duurder geworden en komt boven de 10.

    Een aandeel wat 3 euro kost en 12% stijgt zit pas op 3,36.

    Maar ze zijn beiden 12% gestegen...... en daar gaat het uiteindelijk om.

    Ingewikkelder dan dat is het niet, het is geen psychologie en ook geen magische eigenschap van de natuur.
48 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.