Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
De aanvullende beleggingen van de perpetual- en steepenerbeleggers.
Volgen
@zeurpietje, ik heb mijn eerste aankoop hiervan een paar maanden geleden gedaan op gemiddeld 82,30%: achteraf gezien iets te hoog. Ik overweeg nog wat DL9% in te gaan wisselen t.z.t. voor deze perp.
ik heb ze gekocht op 85.34 ik ruilde ze toen met de 9 DL waar ik een mooie winst op maakte.die winst heb ik nu dus weer ingeleverd. ga proberen of morgen of overmorgen in de Brexit-onrust wat goedkope stukjes aan de markt komen.
Ik heb een vraag over de werking van een ETN, en met name UWTI. Als je kijkt naar de ruwe olieprijs ytd, zou ik verwachten dat UWTI ytd ook fors hoger zou staan. Niets is minder waar. Hoe komt dat ? Dat kan toch nooit verklaard worden door de leverage, of wordt daar een bizar rentepercentage op berekend ? Ik zou eerder denken dat het met speculatie in combinatie met het mechanisme van een ETN heeft te maken ?
sparenbas schreef op 29 juni 2016 16:38 :
Ik heb een vraag over de werking van een ETN, en met name UWTI. Als je kijkt naar de ruwe olieprijs ytd, zou ik verwachten dat UWTI ytd ook fors hoger zou staan. Niets is minder waar. Hoe komt dat ? Dat kan toch nooit verklaard worden door de leverage, of wordt daar een bizar rentepercentage op berekend ? Ik zou eerder denken dat het met speculatie in combinatie met het mechanisme van een ETN heeft te maken ?
Die ETN's beleggen niet in olie (zou ook een beetje moeilijk worden, dan zouden ze opslagtanks moeten huren) maar in futures en daar zit het probleem.www.etf.com/sections/features-and-new... Conclusie: alleen voor de hele korte termijn geschikt, bij UWTI helemaal door de dagelijkse leverage reset. Voor de lange termijn beter olieaandelen.
jrxs4all schreef op 29 juni 2016 17:36 :
[...]
Die ETN's beleggen niet in olie (zou ook een beetje moeilijk worden, dan zouden ze opslagtanks moeten huren) maar in futures en daar zit het probleem.
www.etf.com/sections/features-and-new... Conclusie: alleen voor de hele korte termijn geschikt, bij UWTI helemaal door de dagelijkse leverage reset. Voor de lange termijn beter olieaandelen.
Dank en duidelijk !
Hier mijn portefeuille: 52% Obligaties: Rabo Certificaten / BND / CBH.To 15% Edelmetalen: platinum en zilver 33% Aandelen: vooral emerging markets De obligaties zijn ieder voor 1/3 en geven gecombineerd een yield van 4%. Daarbij hebben BND en CBH.to obligaties met grotendeels een kredietwaardigheid van A of hoger. Emerging Markets hebben eveneens een yield van rond de 4%, EWZ, EWS, DEM, DGS, FXI. Zilver en platina zijn voor mij enerzijds een verzekering tegen het aanhoudend gekrakeel binnen de EU, indien het misgaat zullen deze hopelijk tegenover de euro aantrekken. Anderzijds kunnen deze grondstoffen aantrekken bij een herstel van de (wereld)economie. Totale yield van de portefeuile 3,2% tov max 0,8% die ik krijg bij een bank of verzekeraar. Concentratierisico alleen bij RC, ongeveer 17% v.d. portefeuille. Wel concentratie in andere valuta dan de euro, dit is een bewuste keuze.
Zijn hier ook nog mensen die naast de perps. RC's etc, ook iets met de memory coupons notes doen van BNP Parisbas?www.bnpparibasmarkets.nl/MCN Ik heb zelf een tijdje geleden iets opgepikt van ING.
Jeroen_The_Man schreef op 10 juli 2016 19:09 :
Zijn hier ook nog mensen die naast de perps. RC's etc, ook iets met de memory coupons notes doen van BNP Parisbas?
www.bnpparibasmarkets.nl/MCN Ik heb zelf een tijdje geleden iets opgepikt van ING.
In het verleden heb ik wel enige ervaring met dit product opgedaan en dit was niet erg positief. Nochtans is mijn ervaring beperkt tot enkele transacties, dus ik sta open voor andere meningen. Gedurende de looptijd bleef de koers van de MCN sterk achter bij een sterke koersstijging van de onderliggende waarde waardoor je gedwongen bent de hele rit uit te zitten met het risico dat de koers alsnog later een flinke tik krijgt tegen de afloopdatum.
SRLEV versus DL 9% SRLEV 15/4/2021 koers 103.00 rend. 8.20% 9% DL 29/8 2022 koers 114.00 rend. 6.18% beide tier2(cumulatief) SRLEV heeft een sterke 100% aandeelhouder achter zich DL heeft een paar grote/kleine aandeelhouders achter zich nagenoeg zelfde looptijd vanwaar dit grote rendementsverschil? (heb alleen de SRLEV in portefeuille)
het rendement van de DL 9% is slechts 5,4%. Ervanuit gaande dat hij op 100% staat in augustus 2022
Otto Obligatie schreef op 12 juli 2016 19:31 :
het rendement van de DL 9% is slechts 5,4%. Ervanuit gaande dat hij op 100% staat in augustus 2022
Dat is enkel juist als de daling van nu 113/114 naar 100 in augustus 2022 in een rechte lijn zou plaatsvinden...dat is echter (nimmer) het geval, want enkel in de laatste paar jaren loopt de koers terug naar pari. (zie andere fondsen)
@fred: ik ben ervan uit gegaan dat je het tot 2022 vasthoudt. Koersbewegingen tussentijds zijn dan niet relevant. Soms klopt het wat je zegt maar soms ook niet zie SRLEV of beter nog de kredietcrisis, dan gaat het snel onder par.
@Otto Obligatie: Mijn kleine positie in de 9% DL ga ik zeker niet tot 2022 vasthouden, maar tussentijds verkopen op 117/118 als de verzekeringsaandelen weer in herstel zijn. De 9% SR Leven is een apart verhaal..de aandeelhouder ANBANG is een grote maar onbekende partij, het is moeilijk te bepalen of ze ook in slechte(ere) tijden VIVAT in stand zullen houden, vandaar dat het rendement bij deze obligaties zo hoog is. De belegger heeft meer vertrouwen in DL als bekende/zwakkere partij dan in de grote/onbekende Chinese aandeelhouder.
Wat doe ik verkeerd? Dl nog 7 jaar 9% is 63% minus 13%(boven par) is totaal 50% rendement in 7 jaar, dat is gemiddeld 7%. Wat zie ik over het hoofd?
@fred12345 mijn relatief forse pos. in SRLEV houd ik zolang ik geen andere betere bestemming voor dit geld heb wel vast. is eigenlijk nog maar 5 jaar. jouw verhaal over Anbang is wel steekhoudend maar ik ga er van uit dat de staat bij de verkoop aan anbang hier ook naar heeft gekeken voor wat dit waard is natuurlijk. @otto obligatie. het rendement is vlgs de berekening in Excel die ik al gebruik sinds excel werd uitgevonden wel degelijk 6.18% wat betreft het teruglopen van de obligatiekoers naar 100% in 2022, de koers/rendement volgt eenvoudig de rentecurve. dit natuurlijk als de markt zich puur rekenkundig gedraagd.
Maat1956 schreef op 13 juli 2016 10:56 :
Wat doe ik verkeerd? Dl nog 7 jaar 9% is 63% minus 13%(boven par) is totaal 50% rendement in 7 jaar, dat is gemiddeld 7%. Wat zie ik over het hoofd?
Dat is een prima 'achterkant van de sigarendoos' berekening. Als ik het in excel in klop, kom ik op een yield-to-call van 6.4% bij een koers van 113 voor de DL9%.
@maat. looptijd is nog ongeveer 6 jaar en geen 7 jaar.(29-8-2022) indien vervroegd afgelost. jouw achter op de sigarendoosmethode komt dan uit op 6.80% dus enigszins in de buurt van de waarheid. de achter op een sigarendoosmethode tegenover hoe excel dat doet kost meer dan 1 dag rekenen.(ik spreek uit ervaring) dit is de zgn try and error methode. betekend dus ook dat je eerst fors sigaren moet gaan roken.
Waarom doet ANBANG geen bod van pakweg 110% op de 9% SR Leven, ze kunnen schijnbaar goedkoop financieren en zijn dan van die hoge rente af.
fred12345 schreef op 13 juli 2016 12:11 :
Waarom doet ANBANG geen bod van pakweg 110% op de 9% SR Leven, ze kunnen schijnbaar goedkoop financieren en zijn dan van die hoge rente af.
zal natuurlijk alles te maken hebben met balansverhoudingen.(weet niet of tier2 vermogen bij een verzekeraar tot eigen vermogen wordt gerekend, denk het niet.) ook de regelgeving in china ken ik niet. ga het ook niet uitzoeken.
@zeurpietje, de DL 9% iloopt volgens mij toch echt nog 7 jaar. Augustus 2016 tm aug 2022, natuurlijk is mijn berekening een beetje simplistisch maar kan nooit veel afwijken. Ik reageerde op de bewering van Otto obligatie van gisterenavond dat de DL obligatie slechts een rendement had van 5,4%!!!. Daarna zie ik van jou en anderen rendementberekeningen variërend van 6,18%, 6,4% en de laatste was 6,8%. Dus langzamerhand komen we steeds meer in de buurt van mijn achterop de sigarendoosberekening van 7%.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
882,63
+1,42%
EUR/USD
1,0693
0,00%
FTSE 100
8.139,83
+0,75%
Germany40^
18.177,90
+1,45%
Gold spot
2.337,95
0,00%
NY-Nasdaq Composite
15.927,90
+2,03%
Stijgers
Dalers