Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Ed en ook @geniet, zien jullie nou niet een klein beetje in hoe idioot een extreem links economisch beleid is? Zeg nou eerlijk: Wat de nieuwe Griekse regering doet tart toch werkelijk iedere verbazing? En jullie SP steunt dit soort zaken.... Ga hier nou eens inhoudelijk op in aub. Waarom zijn de maatregelen die de nieuwe Griekse coalitie neemt goed?
Omdat ze willen voorkomen dat de Griekse economie en werkgelegenheid nog verder instort. Waarom denk je dat na de 2e wereldoorlog het merendeel van de Duitse schulden is kwijtgescholden? Waarom denk je dat bij een bedrijf dat bijna failliet is ervoor gekozen wordt om een deel van de schulden kwijt te schelden?
BEN belegt schreef op 29 januari 2015 00:26 :
Omdat ze willen voorkomen dat de Griekse economie en werkgelegenheid nog verder instort.
Waarom denk je dat na de 2e wereldoorlog het merendeel van de Duitse schulden is kwijtgescholden?
Waarom denk je dat bij een bedrijf dat bijna failliet is ervoor gekozen wordt om een deel van de schulden kwijt te schelden?
Als ik voor de continuiteit van Europa ben, dan ben ik ook niet tegen het kwijtschelden van een deel van de schuld. Dat punt, daar zijn we het samen over eens. Mijn punt, hoe krijg je een economie aan de praat als je zelf niet saneert? In Griekenland ging het juist weer een beetje beter. Zie ook de beurskoersen en het rendement op obligaties. Zie hoe het Ierland verging de laatste jaren....
een beetje beter? je moet ontwikkelingen op financiële markten niet verwarren met de reële economie. Problemen van Griekenland en Ierland zijn niet te vergelijken. In Griekenland moet heel veel veranderen, ook qua mentaliteit en politiek systeem. Tot nu toe bleef de elite buiten schot dankzij politieke connecties maar dat dreigt nu anders te worden. Syriza wil de belastingontduiking van rijke reders aanpakken en niet meer alle bezuinigingen op de schouders van de arbeiders en kleine zelfstandigen laten neerkomen. Ben erg benieuwd of ze kunnen doorpakken en het land de moderne tijd in kunnen sleuren.
Je ziet het al aan de beurskoersen van banken. Die zijn zometeen de klos.
BEN belegt schreef op 29 januari 2015 00:36 :
Tot nu toe bleef de elite buiten schot dankzij politieke connecties maar dat dreigt nu anders te worden. Syriza wil de belastingontduiking van rijke reders aanpakken en niet meer alle bezuinigingen op de schouders van de arbeiders en kleine zelfstandigen laten neerkomen.
Nu begrijp ik je beter. Minder belastingontduiking dus, een eerlijker en beter controleerbaar systeem. Tevens een mentaliteitsverandering. Maar wat vind je van het terug aannemen van 10000 ambtenaren, het uitkeren van een dertiende maand en dat soort zaken? Je kunt dan toch beter de belasting op arbeid verlagen, om maar een voorbeeld te noemen?
De huidige economische crisis in Griekenland met werkloosheid van boven de 25% is vergelijkbaar met de Grote Depressie. Syrizia wil investeren en meer mensen aan het werk om de spiraal te doorbreken. Het door EU opgelegde bezuinigen werkt averechts. Dat zijn we zelfs hier in Nederland. Het zijn niet bepaald domme mensen die in de regering plaatsnemen. Ook al vallen hun plannen slecht in van het neoliberale geloof doordrenkte EU. Veel gaat denk ik afhangen of ze de corruptie en belastingontduiking aan de top effectief kunnen aanpakken.
In Griekenland is de staatskas leeggeroofd door rijke reders en andere oligarchen met goede politieke connecties. En de gewone burger mag deze tekorten gaan aanvullen, Lijkt me niet meer dan logisch dat zeker SP de ommekeer in Griekenland steunt. Maar eigenlijk ook partijen als de VVD. Want die zijn er toch ook voor de kleinere ondernemers en middenstanders?
Onderliggend ben ik het helemaal met je eens Ben, weet alleen niet of de methoden die nu gebruikt worden inderdaad succes zullen opleveren. Ik ben normaal voor een rechtse liberale economische politiek. Past het best bij mensen. Nadeel is dat het eens in de zo veel tijd een reset nodig heeft, zie de geschiedenis. Die reset kan niet lang meer uitblijven. De vraag is of de landing hard of zacht wordt. Komt nog bij dat Europa op dit moment wordt overspoeld door antisemitisme. Los van de inhoud ben ik blij met de koers van de Grieken indien dat meehelpt aan de ontmanteling van de EU.
Even Ben helpen. "Omdat ze willen voorkomen dat de Griekse economie en werkgelegenheid nog verder instort". Ben bedoelde: die economie gaat natuurlijk helemaal instorten, maar wij kunnen met ons geld daar wel wat kunstbanen creëren. Ze hebben beterschap beloofd en menen het goed met de zielige mens. "Waarom denk je dat na de 2e wereldoorlog het merendeel van de Duitse schulden is kwijtgescholden?" Even naar mijn boekenplank gelopen. En "The Economic Consequences of The Peace" (Mac Millan 1920) door J.M. Keynes nog eens gekoesterd. Keynes had een Tweede Wereldoorlog door te veel schuldafbetaling al voorzien. Ben bedoelde dan ook dat Griekenland vrij moet ademen buiten de Euro. "Waarom denk je dat bij een bedrijf dat bijna failliet is ervoor gekozen wordt om een deel van de schulden kwijt te schelden?" Ben bedoelde dat failliete bedrijven meestal failliet zijn en blijven. Soms zit er eentje tussen die bij beter management kan weder opstaan. Dat management is er in Griekenland al helemaal niet en de socialistische regelneverij maakt ondernemen daar sowieso onmogelijk. Het beste is dus Griekenland uit de EU wordt gegooid en ze het zelf maar uitzoeken en dat betekent dus dat hun schulden naar Drachmen nieuwe stijl gaan. Dat zal wel minder Euroschuld worden. Voordeel: met zeg E 20.000 koop je dan een mooi huis aan het strand met 3 mooie Griekse vrouwen en zwembad erbij. Dat wil Ben wel. Groet, Jonas. PS Met excuses aan mevrouw Ben.
En waar ging al het geld van de steun aan Griekenland naar toe? 3x raden... naar banken en beleggers.
bijlage toevoegen gaat niet blijkbaar:t.co/ZXYAPhcsFZ
Vlokkenfeest schreef op 29 januari 2015 00:53 :
Ik ben normaal voor een rechtse liberale economische politiek. Past het best bij mensen.
Is dat zo? Maar huidige EU beleid is niet rechts liberaal, maar neoliberaal. Dat is totaal anders dan liberaal. Ik ben zelf een groot voorstanders van liberalisme, maar neoliberalisme wat EU voorstaat is bijna het tegenovergestelde. Zowel de founding fathers van de US alsook Adam Smith zouden zich in hun graf omdraaien als ze zijn wat "liberale" partijen in Europa prediken. Om van christen democraten maar te zwijgen. Die moeten hun bijbel nog maar eens goed doornemen en bij zichzelf te rade gaan.
jonas schreef op 29 januari 2015 00:58 :
Even naar mijn boekenplank gelopen. En "The Economic Consequences of The Peace" (Mac Millan 1920) door J.M. Keynes nog eens gekoesterd. Keynes had een Tweede Wereldoorlog door te veel schuldafbetaling al voorzien. Ben bedoelde dan ook dat Griekenland vrij moet ademen buiten de Euro.
Over boekenplank gesproken. Ben net in deel 2 van Ken Follett's Century Trilogy begonnen. Een aanrader. En ja Keynes had het goed gezien. Zoals hij donders goed aanvoelt wat een economie doet bloeien en juist niet. Jammer dat zijn gedachtengoed vaak misbruikt wordt door spilzieke regeringen. Ook een puike belegger trouwens.
Maar nu moet ik naar bed, want morgen vroeg weer op om te helpen met de (bij)scholing van kinderen. Dat is hard nodig in ons rijke land, dat ouders onbetaald bijspringen in het onderwijs. Nu ja, gelukkig kan ik het doen. En gelukkig mogen we ook zijn met ons zorgstelsel. Dat schijnt het beste in Europa te zijn (wereld?).
BEN belegt schreef op 29 januari 2015 01:04 :
[...]
Is dat zo?
Maar huidige EU beleid is niet rechts liberaal, maar neoliberaal. Dat is totaal anders dan liberaal.
Ik ben zelf een groot voorstanders van liberalisme, maar neoliberalisme wat EU voorstaat is bijna het tegenovergestelde.
De toenemende vrije markten en privatiseringen die het neoliberalisme kenmerken waren noodzakelijk om het systeem in stand te houden en om te kunnen blijven concurreren met de opkomende markten in de rest van de wereld. Wil met jou best nog wel een keer ingaan op de vraag waarom een rechtse economische politiek het beste bij mensen past, maar dat wordt een lange discussie en daarvoor is het nu te laat. Maar om een balletje op te gooien. Een mens wil van nature niet delen, daarnaast is deze op zoek naar steeds meer, kan hij maar moeilijk een stapje terug doen en moet een erg groot deel gestimuleerd worden om inderdaad te werken. Hierbij past geen socialisme.
Ben even een vraagje. "En waar ging al het geld van de steun aan Griekenland naar toe? 3x raden... naar banken en beleggers". Ik ben burger en heb uit dien hoofde toch moeten betalen al dan niet via de ECB. Als belegger en dat ben ik ook heb ik geen cent gezien van dat steungeld voor Griekenland. Heb jij een advies over waar ik dat geld op kan vragen? Zou mooi zijn dat extraatje. Gute nach en droom zacht , Jonas
Had je obligaties griekse banken moeten hebben, of grieks staats papier. Heb een beetje gehad (griekse perp), maar was toch blij dat ik ze of 50% kon inleveren. De gigantische rally in alle schuldpapier van banken. daar is het geld heengegaan. Het is alleen wel op! (helaas) de bos PS ik denk dat ik als griek ook Syriza had gestemd. We hebben het over geld naar griekenland, maar het is geweest geld naar de schuldeisers van griekenland. Dat waren grotendeels banken. Door het langzame gedrag van europa zijn de onvoorzichtige uitleners volledig beloond voor het nemen van risico. Europa had een laag bod moeten doen zeg 60% van de nominale waarde. En dan die schuld terug moeten vragen van Griekenland. nu hebben we 100% betaald waarom? Detroit is ook failliet en de fed. gov. past niet bij. waarom europa wel. Verbazingwekkend dat iedereen commentaar heeft op de grieken die zo'n regering kiezen. Dat mogen ze nog altijd zelf weten.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
897,00
+0,66%
EUR/USD
1,0763
-0,05%
FTSE 100
8.296,13
+1,01%
Germany40^
18.269,20
+0,52%
Gold spot
2.312,92
-0,46%
NY-Nasdaq Composite
16.349,25
+1,19%
Stijgers
Dalers