Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Slimme index of slimme manager?

36 Posts
Pagina: «« 1 2 | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 29 oktober 2014 21:23
    huh?

    ff een snelle check gedaan op basis van VEB effect uitgave Dec'12 en Dec'13 voor AEX/AMX

    gekeken naar beurswaarde, momentum (12m), waardering (k/w) en volatiliteit. nog geen kans gehad om naar liquiditeit te kijken.

    Selectie Dec'12
    Boskalis, Corio, DSM, Fugro, Rand, Wkl, Aalberts, Arcadis, Asmi, Brunel, CSM, Nutreco, Unit4, Vastned, Ziggo.

    Rendement Dec'13
    AEX 13%
    AMX 14.7%
    Selectie +23.1%

    Niet slecht voor een eerste proef. Nog maar eens verder duiken in de materie.
  2. forum rang 6 marique 30 oktober 2014 14:43
    quote:

    BEN belegt schreef op 29 oktober 2014 21:23:

    huh?

    ff een snelle check gedaan op basis van VEB effect uitgave Dec'12 en Dec'13 voor AEX/AMX

    gekeken naar beurswaarde, momentum (12m), waardering (k/w) en volatiliteit. nog geen kans gehad om naar liquiditeit te kijken.

    Selectie Dec'12
    Boskalis, Corio, DSM, Fugro, Rand, Wkl, Aalberts, Arcadis, Asmi, Brunel, CSM, Nutreco, Unit4, Vastned, Ziggo.

    Rendement Dec'13
    AEX 13%
    AMX 14.7%
    Selectie +23.1%

    Niet slecht voor een eerste proef. Nog maar eens verder duiken in de materie.
    Ik ken dat.
    Heb in voorbije jaren meerdere selectiecriteria, al of niet gecombineerd, losgelaten op hoofdzakelijk Nederlandse aandelen en over tijdvakken van meerdere jaren.
    Nog nooit een 'altijd prijs' criterium gevonden. Wel sterk wisselende uitkomsten van jaar op jaar.

    Ik vraag me af hoe wetenschappers op een uitblinkend criterium uitkomen. Kan best wel liggen aan de totale onderzoeksgroep van meestal vele duizenden aandelen. Hoe meer rijstepap hoe meer krenten.
  3. forum rang 6 marique 30 oktober 2014 14:50
    quote:

    BEN belegt schreef op 29 oktober 2014 20:54:

    [...]

    1) Een soort combinatie van negatieve keuzes dus ipv selectie van de aandelen die je wel wilt hebben.

    Uiteraard zijn er meevallers en tegenvallers, gaat om het saldo toch?
    1) Nee. Punt is dat een aandeel dat aan het vereiste criterium voldoet, in de loop van het jaar ná de keuze, onverwacht niet meer aan het criterium voldoet. Omgekeerd geldt dat voor aandelen die eerst niet en later wél aan de eisen voldoen.
    2) Ja, zolang het rendement van de goede keuzes tezamen beter is dan dat van de verkeerde keuzes, kan ik er mee leven.
  4. [verwijderd] 30 oktober 2014 15:33
    quote:

    marique schreef op 30 oktober 2014 14:43:

    [...]
    Ik vraag me af hoe wetenschappers op een uitblinkend criterium uitkomen. Kan best wel liggen aan de totale onderzoeksgroep van meestal vele duizenden aandelen. Hoe meer rijstepap hoe meer krenten.
    De resultaten zijn meestal niet uitblinkend elk jaar voor de wetenschappelijke onderzoeken. Maar gemeten over tientallen jaar gemiddeld een hoger rendement. Kan dus ook een jaartje (of een periode van enkele jaren) tegenvallen.

    Dat is trouwens ook een mogelijke verklaring dat het fenomeen blijft bestaan. Is erg lastig om er consequent aan vast te houden. Zowel voor particuliere beleggers, die vaak weer snel overstappen op iets nieuws. Maar ook voor professionele beleggers, want die hebben weer ongeduldige klanten die weglopen als rendement een jaartje achterblijft.
  5. forum rang 6 marique 30 oktober 2014 18:25
    quote:

    BEN belegt schreef op 30 oktober 2014 15:56:

    Tsja, risico op meevallende of tegenvallende winsten is 50/50 misschien? Net zo groot als bij aandelen die niet aan het criterium voldoen?
    Risico is van nature altijd 50/50 want geen enkel keuzecriterium heeft voorspellende waarde.
    In praktijk kom ik grofweg op 7 goede keuzes tegen 3 verkeerde.
    Lijkt mooi, maar tegenvallers worden relatief zwaarder gestraft dan dat meevallers worden beloond. Mag ik nog blij zijn als het totaal gemiddelde positief is.
    Heb de indruk dat een verhouding van minimaal 6 goed (= positief rendement) tegen maximaal 4 fout (= negatief rendement) nodig is om totaal net nog rendabel te zijn.

    NB
    OJ-pf staat nu op 5,4 goed tegen 4,6 fout. Rendement ytd negatief.

  6. [verwijderd] 30 oktober 2014 19:49
    quote:

    marique schreef op 30 oktober 2014 18:25:

    [...]
    Risico is van nature altijd 50/50 want geen enkel keuzecriterium heeft voorspellende waarde.
    In praktijk kom ik grofweg op 7 goede keuzes tegen 3 verkeerde.
    Lijkt mooi, maar tegenvallers worden relatief zwaarder gestraft dan dat meevallers worden beloond. Mag ik nog blij zijn als het totaal gemiddelde positief is.
    Heb de indruk dat een verhouding van minimaal 6 goed (= positief rendement) tegen maximaal 4 fout (= negatief rendement) nodig is om totaal net nog rendabel te zijn.
    Allemaal , volgens mij, juiste conclusies Marique.(7 tegen 3 RIRO)

    Dat de tegenvallers zwaarder gestraft worden dan de meevallers heeft m.i. ook een logische reden .
    Mvg Peerke
  7. forum rang 6 marique 31 oktober 2014 15:13
    quote:

    BEN belegt schreef op 30 oktober 2014 16:12:

    Quality, Momentum, Value

    Even terug naar de basis.
    Hoe worden de begrippen gedefinieerd en toegepast bij selectie?

    - quality
    gemeten o.a. mbv rendement op vermogen?
    in absolute zin (bijv. >15% op eigen vermogen)?
    in relatieve zin vergeleken met andere aandelen?

    - momentum
    trendvolgend? dwz aankoop in upswing?
    of hoogste koerswinst in vergelijking met andere aandelen?

    - value
    op basis van sleutels als k/w, k/cf, k/eigen vermogen?

  8. [verwijderd] 31 oktober 2014 15:43
    alle indices werken met relatieve selectie, dus alle aandelen worden geranked op basis van criterium en de bovenste x aantal aandelen komen in de index.

    quality op basis van drie variabelen (en dus geen 40 ;)) : ROE , debt/equity, earnings variablity
    www.msci.com/eqb/methodology/meth_doc...

    momentum op basis van gemiddelde van 12mnds en 6mnds rendement gecorrigeerd voor verschillen in volatiliteit
    www.msci.com/eqb/methodology/meth_doc...

    waarde op basis van boekwaarde/prijs, verwachte k/w en dividendrendement.
    www.msci.com/eqb/methodology/meth_doc...
36 Posts
Pagina: «« 1 2 | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 887,44 +0,99%
EUR/USD 1,0762 +0,34%
FTSE 100 8.213,49 +0,51%
Germany40^ 18.017,10 +0,67%
Gold spot 2.301,75 0,00%
NY-Nasdaq Composite 16.156,33 +1,99%

Stijgers

VIVORY...
+7,18%
Flow T...
+4,87%
BESI
+4,11%
Brunel
+3,91%
UMG
+3,62%

Dalers

HEIJMA...
-5,17%
Aperam
-4,56%
AMG Cr...
-3,16%
Kendrion
-2,75%
CM.COM
-2,24%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links