Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Rendementscijfers ING Vermogensbeheer?
Volgen
Dat ING Vermogensbeheer zo’n 5 tot 6% achter bleef bij de ABN-Amro rendementen over 2013 is financieel nogal pijnlijk maar nu lijken de rendementscijfers over mijn portefeuille ook al niet overeen te komen met de cijfers waarmee ING adverteert. ING vermeldt 1.40% voor Q1 over de portefeuille Actueel-Offensief op haar website, in mijn kwartaalbericht wordt 1.13% genoemd. Met een beheervergoeding van 1.05% per jaar kom ik op een netto kwartaal rendement van 1.14% uit, aardig in de buurt. Maar als ik het feitelijke rendement op mijn portefeuille bereken haal ik nog geen 0.5% voor Q1. Natuurlijk heb ik dit probleem voorgelegd aan de ING, op 14 april om precies te zijn, op 24 april kreeg ik een telefoontje waarin geopperd werd dat uitgekeerd dividend een oorzaak zou kunnen zijn, dat bleek bij controle niet het geval. Sindsdien is het ijzig stil van de ING kant. Zijn er meer ING beleggers beheer met een dergelijke ervaring?
De rendementen van vermogensbeheer over 1 jaar zijn geen maatstaf voor een oordeel of het beheer goed of slecht was. Veelal doet het ene fonds het dit jaar goed en het daaropvolgende jaar wat minder, omdat een bepaalde sector beter of slechter uit de bus komt. Het beste is dit over een aantal jaren te bekijken bijv. op www.beleggingsmatch.nl zie je dat het rendement over de jaren 2010/11/12 bij de ABN AMRO 5,3% was en bij de ING 6,5%. Probeer een fonds te vinden dat over een langere termijn bijv. 5-10 jr. een bovengemiddeld rendement haalt. Voorheen was dit o.a. Add Value Fund van Willem Burgers, maar dit fonds is inmiddels door de belegging in Imtech ook van zijn voetstuk gevallen.
Inderdaad Fred, dat de resultaten van ING Beheer in 2013 niet geweldig waren is jammer maar zegt niet veel over de langere termijn. Dat de geadverteerde kwartaalcijfers niet overeenkomen met mijn behaald rendement is echter vreemd en ik ben nieuwsgierig naar de verklaring. Dat ING niet antwoord op mijn vraag daaromtrent begint behoorlijk te irriteren, vermogensbeheer is bepaald niet gratis bij de ING.
Harald10 schreef op 7 mei 2014 16:59 :
Dat ING niet antwoord op mijn vraag daaromtrent begint behoorlijk te irriteren, vermogensbeheer is bepaald niet gratis bij de ING.
Vergelijk de rendementen van de beheerportefeuilles van ING eens met de 5 mixfondsen van ING. Bij Fitvermogen betaal je geen service en/of transactiekosten.
"is niet bepaald gratis bij ING"....... .....wellicht is die 1.05% beheersvergoeding de enige kostenpost die ING zichtbaar maakt. De overige kosten hebben de ING-ratten zorgvuldig onzichtbaar weggemoffeld via de aan-en verkoopkosten van fondsen. Ze kennen de truukjes, die sluwe woekeraars.
Rendementscijfers die niet overeenkomen met de officiële cijfers? We weten allemaal dat de financiële instellingen ons vertrouwen goed misbruikt hebben maar hun methodes zijn heel wat subtieler dan hogere rendementen claimen dan dat wat er waar gemaakt wordt. Maak je geen rekenfout?
andre68 schreef op 7 mei 2014 19:08 :
.....wellicht is die 1.05% beheersvergoeding de enige kostenpost die ING zichtbaar maakt.
De overige kosten hebben de ING-ratten zorgvuldig onzichtbaar weggemoffeld via de aan-en verkoopkosten van fondsen.
Ze kennen de truukjes, die sluwe woekeraars.
Dat er nog andere verborgen kosten zouden zijn was het eerst waaraan ik dacht maar ING noemt alleen kosten voor fondsbeheerders als extra kosten en die zitten verwerkt in de koers van dat fonds. Als ING met kosten aankomt als verklaring wordt dat wel interessant, want met bijna 1% kosten op kwartaalbasis kom ik uit op ongeveer 4% kosten op jaarbasis! Enfin, nog steeds geen reactie van de ING. Wordt vervolgd
Harald10 schreef op 8 mei 2014 10:10 :
Als ING met kosten aankomt als verklaring wordt dat wel interessant, want met bijna 1% kosten op kwartaalbasis kom ik uit op ongeveer 4% kosten op jaarbasis!
"Let op: De waarde van uw beleggingen kan fluctueren. In het verleden behaalde resultaten bieden geen garantie voor de toekomst. Het getoonde rendement is na aftrek van kosten behalve de service fee." Bovenstaande staat onder de rendementen op de site van ING. Waarschijnlijk rekent de ING met bruto rendementen, terwijl jij het netto rendement krijgt, de service fee niet meegerekend. Als een Nederlands fonds ex-dividend gaat, wordt er 15% bron(of dividend) belasting ingehouden die later kan worden verrekend met de fiscus. Stel, een fonds stijgt 10% in een jaar en keert 4% dividend uit. Als de waarde van het fonds aan het begin van het jaar 100 is, is de waarde van het fonds 110 op het eind van het jaar. De belegger in dat fonds heeft als waarde 109,40 staan, vanwege de ingehouden dividendbelasting. Als je de servicefee meerekent, dan heeft de belegger 108,25 als waarde op het eind van het jaar.
Maar ING beweerde toch dat het niet aan dividend kon liggen. Onbegrijpelijk dat ING zo'n simpel sommetje niet standaard klaar heeft liggen. Of zou er echt niemand om vragen? Dat lijkt mij sterk. de bos
De call centers van banken en financiele instellingen zijn in het beste geval bemand met net afgestudeerde (hbo-) studenten, met de nodige potentie en rekenvaardigheden. Desondanks blijft het beantwoorden van allerhande vragen werk voor specialisten, vraagt verregaande deskundigheid. Die deskundigen zijn er wel - ook bij de ING - maar het is maar de vraag of je die treft via het call-center. Degene die op al deze vragen antwoord weet te geven zit al lang niet meer achter de telefoon - maar werkt ergens binnen 1 van de financiele afdelingen van het bedrijf. Banken en financiele instellingen zijn er gewoon niet op ingericht om afdoende te reageren op alle specialistische vragen van klanten. De interne specialisten zijn hard nodig om alle vragen van binnen de eigen organisatie goed te beantwoorden en zo in control te blijven.
Harald10 schreef op 8 mei 2014 10:10 :
[...]
Dat er nog andere verborgen kosten zouden zijn was het eerst waaraan ik dacht maar ING noemt alleen kosten voor fondsbeheerders als extra kosten en die zitten verwerkt in de koers van dat fonds.
Als ING met kosten aankomt als verklaring wordt dat wel interessant, want met bijna 1% kosten op kwartaalbasis kom ik uit op ongeveer 4% kosten op jaarbasis!
Enfin, nog steeds geen reactie van de ING.
Wordt vervolgd
"maar ING noemt alleen kosten voor fondsbeheerders als extra kosten en die zitten verwerkt in de koers van dat fonds" En toch is dit volgens mij het addertje onder het gras. Ze beleggen mij ook net even TE graag in eigen huisfondsen.
Global Selection schreef op 8 mei 2014 10:24 :
[...]
"Het getoonde rendement is na aftrek van kosten behalve de service fee."
Bovenstaande staat onder de rendementen op de site van ING.
Waarschijnlijk rekent de ING met bruto rendementen, terwijl jij het netto rendement krijgt, de service fee niet meegerekend.
Merci, die zin had ik gemist in het oerwoud dat ING website heet en stelt de verhouding van rendementen en kosten haarscherp. ING claimt 1.40% rendement voor Actueel-Offensief in het eerste kwartaal, na aftrek van de service fee kom ik op 1.14% uit, mijn kwartaalbericht meldt 1.13%, een redelijke overeenstemming. Maar als ik het begin- en eindsaldo van mijn portefeuille neem en daar het rendement van bereken kom ik niet verder dan 0.42% en er waren geen opnames uit de portefeuille in die periode.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
914,95
+0,19%
EUR/USD
1,0856
-0,02%
FTSE 100
8.424,20
+0,05%
Germany40^
18.746,00
-0,12%
Gold spot
2.415,19
-0,45%
NY-Nasdaq Composite
16.794,87
+0,65%
Stijgers
Dalers