Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

floater Rabobank (voorheen Frieslandbank)

105 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. pukka 25 februari 2013 20:53
    Hier even mijn gedachtegang mbt de perp. Zin of onzin?
    Tussen 3/10/2014 en 3/11/2014 zal een eventuele call bekend gemaakt moeten worden. Voor die tijd is het speculeren op een call. Echter hoeveel zou een speculant willen maken in maximaal 60 dagen (dus net voor 3/10/2014). Ik denk rond de 10%. M.a.w. zie ik nog potentie vanaf de huidige koers rond de 71 tot ongeveer 90 tot 3/10/2014. Moet je hem dan wel net voor 3/10/204 verkopen en evt 10% mislopen. Bij geen callI blijft men zitten met een behoorlijk veilige lening, die dan per kwartaal gecalld kan worden. Echter zal waarschijnlijk in koers wel wat wegzakken...
  2. benito c. 26 februari 2013 09:57
    Pukka, ik heb het idee, maar ook niet meer dan dat, dat het zo niet zal gaan.
    Er zal tussen nu en de calldatum wel meer bekend gaan worden, hoe de banken met de uitstaande cumulatieve perps willen omgaan. Ik denk zelf dat de sterkere banken er van af willen, en dat andere partijen ze, indien ze lage rente hebben, als goedkope financiering gaan zien. Ook heb ik het idee, dat die sterkere banken zich meer gecommitteerd voelen aan het idee, dat er in beginsel gecalled moet worden. Realiseer je daarbij dat ING en Van Lanschot via biedingen al grote plukken uit de markt hebben gehaald. In ieder geval bespeur ik die neiging tot callen meer bij banken dan bijv. bij Aegon.
    Als ik gelijk ga krijgen, zal je vanzelf tussen nu en de calldata langzaam oplopende koersen gaan zien bij ABN, ING, Rabo en Van Lanschot.Zolang nog niet duidelijk is, wat er met de floaters gaat gebeuren, zal er nog wel een grote afstand blijven tussen pari en koers. Pas als er een indicatie komt van ING of Rabo zal de koers daarop forser gaan reageren. Tot die tijd moeten we geduld hebben, en kan men zich positioneren voor dit scenario.Ik heb dat al behoorlijk gedaan, maar ben er niet vies van, bij terugval van floaterkoersen nog wat op te pikken.
  3. DirkDeNeu 26 februari 2013 11:55
    Iedereen gaat er elke keer maar vanuit dat die crisis aan Rabo voorbijgaat. En Rabo, terecht, zal dit zolang mogelijk willen verbloemen, anders gaat bij hun de rente premie flink omhoog. Er moet nu weer een boete betaaldworden voor Libor schandaal. Er zullen toch ook wel forse afschrijvingen op vastgoed worden gedaan??? In zo'n situatie tellen alle kleine beetjes en ik verwacht dat er daarom helemaal niet gecalled zal worden.

    Ik ben hier een maand geleden uitgestapt
  4. Biobert 26 februari 2013 12:07
    Verwacht nu ook dat Rabo niet gaat callen omdat ze de 36 mln euro (100% - 71%) x 125 mln) goed kunnen gebruiken om tegemoet te kunnen komen aan: 1) minder winst op rentemarge 2) afschrijvingen op mkb leningen 3) afschrijvingen op onroerendgoed portefeuille 4) bankenbelasting van 300 mln 5) liborboete van 330 mln (EU komt ook nog met boete) 6) tegemoetkoming SNS van 300 mln
  5. sparenbas 26 februari 2013 16:56
    quote:

    Biobert schreef op 19 februari 2013 23:44:

    Rabobank wil de Friese klanten niet voor het hoofd stoten en betaalt op 4 dec 2014 gewoon de nominale waarde van de Friesland Bank perpetual uit. Dat is 40 miljoen meer dan de huidige beurswaarde van de perp. Met de opbrengst van Robeco van 1940 miljoen euro is dat peanuts. En daarmee is gelijk de naam Friesland Bank van de beurs verdwenen. Integratie voltooit en bonus voor de betrokken managers, die deze beslissing nemen, is tevens binnen. Iedereen blij.
    In precies een week tijd heb je je mening wel heel behoorlijk bijgesteld Biobert !
  6. Biobert 4 april 2013 23:15
    Rabobank komt haar leden-certificaathouders tegemoet door stukken in te kopen tegen de nominale waarde van 25 euro. In het verlengde daarvan zal Rabobank ook de klanten van Friesland Bank tgemoet komen door op 4 december 2014 de 1,78% Friesland Bank perpetual te callen voor de nominale waarde van 100%. Daaruit blijkt de meerwaarde van een cooperatieve bank, de leden-klanten staan centraal!
  7. pukka 5 april 2013 00:18
    quote:

    lute11 schreef op 4 april 2013 23:31:

    waar heb je dit nieuws vandaan? Ik kan het nergens terugvinden.
    Hij wist ook te melden dat de wokkels niet gecalld zouden worden......lol

    --------------
    Biobert
    Als Basel 3 alleen geldt voor banken dan gaat Wolters Kluwer de perpetual niet aflossen. Zeker weten, want op een beleggers bijeenkomst vorig jaar bij WKL zei CFO Boudewijn Beerkens dat de perpetual met een rente van 6,875% goedkoop geld was voor eigen vermogen.
    Dus zolang de perp eigen vermogen blijft voor WKL en Beerkens CFO, zie ik de perp. niet worden gecalled.
    ------------
  8. benito c. 5 april 2013 08:13
    quote:

    Biobert schreef op 4 april 2013 23:15:

    Rabobank komt haar leden-certificaathouders tegemoet door stukken in te kopen tegen de nominale waarde van 25 euro. In het verlengde daarvan zal Rabobank ook de klanten van Friesland Bank tgemoet komen door op 4 december 2014 de 1,78% Friesland Bank perpetual te callen voor de nominale waarde van 100%. Daaruit blijkt de meerwaarde van een cooperatieve bank, de leden-klanten staan centraal!
    Dit is een onlogische conclusie, die over de perp.Waarom zou Rabo haar tier 1 vermogen nu al aantasten, door een aankondiging te doen.Overigens hoop ik natuurlijk voor de obligatiehouders dat het waar is.
    Het nieuws over de ledencertificaten is oud nieuws.

    23 oktober 2012
    Verhandelbaarheid Rabobank Ledencertificaten gewaarborgd
    Rabobank is voornemens om voor zover nodig een ‘’treasury stock” van Rabobank Ledencertificaten op te bouwen. Doel is om de verhandelbaarheid van de Rabobank Ledencertificaten te kunnen waarborgen. Rabobank zal de ledencertificaten van de markthouder overnemen tegen tenminste de nominale waarde van EUR 25.
    Leden van Rabobank bezitten ruim 268 miljoen ledencertificaten met een totale nominale waarde van EUR 6,7 miljard. Rabobank Ledencertificaten worden gerekend tot het eigen vermogen van de bank, zijn niet beursgenoteerd en hebben een nominale waarde van EUR 25. Ze kunnen eens per maand worden verhandeld via een interne markt. Ondanks dat de handelsvolumes relatief laag zijn – maandelijks verwisselen gemiddeld circa 2 miljoen certificaten van eigenaar – is door de marktomstandigheden de vraag ten opzichte van het aanbod in de afgelopen periode achtergebleven. Dit kan de verhandelbaarheid en prijsvorming in de toekomst bemoeilijken.
    De markthouder beschikt al over de mogelijkheid een handelsportefeuille van maximaal 5% (EUR 336 miljoen) van de uitstaande ledencertificaten aan te houden waaruit op iedere handelsdag Rabobank Ledencertificaten worden gekocht en verkocht om alle orders tegen de evenwichtskoers uit te voeren.
    Als de handelsportefeuille van de markthouder op enige handelsdag na verwerking van de handel meer dan 5% van alle uitstaande Rabobank Ledencertificaten omvat, zal Rabobank het overschot overboeken naar een “treasury stock” portefeuille tegen een prijs van tenminste de nominale waarde van EUR 25 per ledencertificaat (plus opgebouwde vergoeding) met een maximum van EUR 26 per ledencertificaat (plus opgebouwde vergoeding). DNB heeft Rabobank toestemming verleend om een zogenaamde “treasury stock” aan te houden tot een maximum van EUR 1 miljard. Hierdoor wordt verhandelbaarheid van Rabobank Ledencertificaten gewaarborgd.
  9. pukka 5 april 2013 19:25
    quote:

    Biobert schreef op 4 april 2013 23:15:

    In het verlengde daarvan zal Rabobank ook de klanten van Friesland Bank tgemoet komen door op 4 december 2014 de 1,78% Friesland Bank perpetual te callen voor de nominale waarde van 100%. Daaruit blijkt de meerwaarde van een cooperatieve bank, de leden-klanten staan centraal!
    Lekker gezellig avondje aan de wijn en dan voor het slapen gaan nog even die dikke duim uit zuigen...
  10. pukka 5 april 2013 19:49
    quote:

    VBS schreef op 5 april 2013 19:35:

    Van mij mag ieder zijn mening hier zetten, ook al wijkt die zeer sterk af van de mijne. Enige spijtige hier vind ik dat het leest of Biobert heeft ergens een offciële mededeling gelezen en deze hier vertelt in eigen woorden, terwijl het puur zijn eigen mening is.
    Spijker op z'n kop.
    Door wat overenthousiaste trades uit het verleden bestaat mijn portf. voor een flink deel uit deze perps. (Tegen lage koersen wat achteraf, na de onverwachte gigantische afboeking en overname, meer geluk dan wijsheid bleek). Ik sprong dus een gat in de lucht na het lezen van zijn "informatieve melding"...
  11. benito c. 5 april 2013 22:06
    quote:

    pukka schreef op 5 april 2013 19:49:

    [...]

    Spijker op z'n kop.
    Door wat overenthousiaste trades uit het verleden bestaat mijn portf. voor een flink deel uit deze perps. (Tegen lage koersen wat achteraf, na de onverwachte gigantische afboeking en overname, meer geluk dan wijsheid bleek). Ik sprong dus een gat in de lucht na het lezen van zijn "informatieve melding"...
    Dat vreesde ik al, vandaag mijn post om e.e.a. in twijfel te trekken, ook ter verhindering van enthousiaste kooporders van op het verkeerde been gezette forumleden.
105 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 912,23 0,00%
EUR/USD 1,0852 -0,07%
FTSE 100 8.254,18 0,00%
Germany40^ 18.631,30 -0,25%
Gold spot 2.353,50 -0,33%
NY-Nasdaq Composite 17.019,88 +0,59%

Stijgers

AALBER...
0,00%
ABN AM...
0,00%
Accsys
0,00%
ACOMO
0,00%
ADYEN NV
0,00%

Dalers

AALBER...
0,00%
ABN AM...
0,00%
Accsys
0,00%
ACOMO
0,00%
ADYEN NV
0,00%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links