Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Nieuwe Paus

54 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 13 maart 2013 22:00

    Rigsby, je stelt:

    "Nu draai ik het om. Er is leven buiten de aarde, elders in het universum.
    Ik kan het niet bewijzen, jij kan het tegendeel niet bewijzen zou je dat willen en toch is de waarschijlijkheid dat ik in beide kwesties gelijk heb groter. Veel groter".

    Goed dan draai ik dat dan weer om. We kunnen het beiden niet bewijzen. Mijn punt is eerder: wat is er tegen een goedmoedig geloof?

    Met de katholieke kerk zitten ze nog wat vast aan ouderwetse gedachten. Er zijn zaken vreselijk fout gegaan en dan neem ik het Vaticaangedrag in de Tweede Wereldoorlog echt wel mee. Kardinaal De Jong heeft hierin anders gehandeld.

    Ergens heb ik het ook over een beetje zelfontworpen katholiek geloof, omdat ik niet echt blij ben met de huidige geloofsontwerpers/uitleggers.
    Dat zelfontwerp heeft naar mijn stellige overtuiging evenveel basis als die verhalen die urtra conservatieve orthodoxen vertellen.

    Groet, Jonas
  2. [verwijderd] 13 maart 2013 22:17
    Er is niets tegen goedmoedig geloof.
    Wanneer je als mens graag het verloop van de gebeurtenis der dingen in de hand van een opperwezen wil leggen is daar in mijn optiek niets mis mee. Als atheïst kan ik hoogstens aanvoeren dat hier een zweem van ontkenning van eigen verantwoordelijkheid in huist, maar bezwaarlijk vind ik dat geenszins.

    Het zijn natuurlijk de dingen waarvoor jij je zojuist excuseerde en die aan deze kerk hangen die het instituut zo verwerpelijk maken.

    Het blijft voor mij een criminele organisatie onder de dekmantel van een soort carnavalsvereniging. Het is de kerk, het instituut, niet de brave gelovigen.

    Onder de dekmantel van deze carnavalsvereniging hebben zij zich jarenlang schuldig gemaakt aan sexueel misbruik van o.a. minderjarigen, machtsmisbruik, uitbuiting en malversaties. Geen onschuldige lijst is mijn oordeel.

    Alaaf, conclaaf,

    Rigsby
  3. [verwijderd] 13 maart 2013 22:49
    quote:

    Rigsby schreef op 13 maart 2013 21:39:

    Nu draai ik het om. Er is leven buiten de aarde, elders in het universum.
    Ik kan het niet bewijzen, jij kan het tegendeel niet bewijzen zou je dat willen en toch is de waarschijlijkheid dat ik in beide kwesties gelijk heb groter. Veel groter.

    Nu jij weer en denk aan de tweede zin.

    Vriendelijke groet,

    Rigsby
    Waarschijnlijkheid dat jij gelijk hebt dat er leven is buiten de aarde is helemaal niet groter.

    Dat is een veronderstelling (soort geloof dus!) die jou wel logisch lijkt omdat het universum heel erg groot is.

    Maar het is helemaal niet logisch.

    Zolang wij niet weten wat er nodig is om leven te laten ontstaan, kun je ook geen uitspraken doen over de waarschijnlijkheid dat die omstandigheden zich voordoen.

    Misschien hebben wij wel de hoofdprijs gewonnen in de kosmische loterij en zijn wij de enigen, weet jij veel.......
  4. [verwijderd] 13 maart 2013 22:53

    Rigsby dat laatste zal ik niet ontkennen. Krijg je volgens mij ook door die rare omgang met sex en puriteinse regels.
    Sterker nog ik denk dat voor bepaalde geloven hun onderdrukkende kracht te danken hebben aan onmogelijke regels rond omgang met die sex.

    Daarover verder discusseren is IEX nu weer niet het forum voor en eigenlijk vind ik dat ander mensen maar dat moeten uitzoeken. Ik kan me nu eenmaal net met alles tegijk bezighouden.

    Rigby, je zal begrepen hebben dat ik nu bepaald niet voorin in de kerk zit. Toch ligt gellof volgens mij ergens ten grondslag aan de democratie die we kennen. Zelfs Frits Bolkesteyn heeft hier iets over geschreven in een boek over de hemel en de kerk of andersom.
    Echt goed kwam hij er niet uit en ik eigenlijk nog steeds nog niet.
  5. [verwijderd] 13 maart 2013 23:06
    quote:

    NYC schreef op 13 maart 2013 22:49:

    [...]

    Waarschijnlijkheid dat jij gelijk hebt dat er leven is buiten de aarde is helemaal niet groter.

    Dat is een veronderstelling (soort geloof dus!) die jou wel logisch lijkt omdat het universum heel erg groot is.

    Maar het is helemaal niet logisch.

    Zolang wij niet weten wat er nodig is om leven te laten ontstaan, kun je ook geen uitspraken doen over de waarschijnlijkheid dat die omstandigheden zich voordoen.

    Misschien hebben wij wel de hoofdprijs gewonnen in de kosmische loterij en zijn wij de enigen, weet jij veel.......
    Het is geen veronderstelling, het is de wet van de grote getallen.
    Reken maar uit.

    Aan de ene kant hebben wij 1 opperwezen voor alles.

    Aan de andere kant hebben we 80 basis ingrediënten die in combinatie met elkaar in de juiste verhouding tot in het oneindige kunnen voorkomen.

    Ik kan het niet berekenen dat is waar, maar ik zie in een oogopslag dat de kans dat het niet gebeurd oneindig veel kleiner is dan dat het wel gebeurd.
    Zekerheid is relatief, op de beurs, in je relatie, op je werk behalve het eind, dat is zeker.

    To the present day I refuse to die.

    Rigsby
  6. [verwijderd] 13 maart 2013 23:16
    quote:

    Rigsby schreef op 13 maart 2013 23:06:

    [...]
    Het is geen veronderstelling, het is de wet van de grote getallen.
    Reken maar uit.

    Aan de ene kant hebben wij 1 opperwezen voor alles.

    Aan de andere kant hebben we 80 basis ingrediënten die in combinatie met elkaar in de juiste verhouding tot in het oneindige kunnen voorkomen.

    Ik kan het niet berekenen dat is waar, maar ik zie in een oogopslag dat de kans dat het niet gebeurd oneindig veel kleiner is dan dat het wel gebeurd.
    Zekerheid is relatief, op de beurs, in je relatie, op je werk behalve het eind, dat is zeker.

    To the present day I refuse to die.

    Rigsby
    Bedenkelijke mentaliteit of niet, weet wel dat het de wet is van de grote aantallen en niet getallen.
  7. [verwijderd] 13 maart 2013 23:21
    quote:

    Rigsby schreef op 13 maart 2013 23:06:

    [...]
    Het is geen veronderstelling, het is de wet van de grote getallen.
    Reken maar uit.

    Aan de ene kant hebben wij 1 opperwezen voor alles.

    Aan de andere kant hebben we 80 basis ingrediënten die in combinatie met elkaar in de juiste verhouding tot in het oneindige kunnen voorkomen.

    Ik kan het niet berekenen dat is waar, maar ik zie in een oogopslag dat de kans dat het niet gebeurd oneindig veel kleiner is dan dat het wel gebeurd.
    Zekerheid is relatief, op de beurs, in je relatie, op je werk behalve het eind, dat is zeker.

    To the present day I refuse to die.

    Rigsby
    Wie heeft het over zekerheden? Ik niet hoor.

    Jij weet helemaal niet wat er nodig is om leven te laten ontstaan. Niemand weet dat. Dus kun je ook geen uitspraken doen over de waarschijnlijkheid dat er elders leven ontstaat.

    Als je dat wel doet schaar je je in het rijtje gelovigen die ook maar van alles veronderstellen en aannemen.

    Met de wet vzn de grote getallen heeft het niets van doen wat je hier zegt.

  8. [verwijderd] 13 maart 2013 23:30

    Rigby dit doe ik dan weer niet.

    "Wanneer je als mens graag het verloop van de gebeurtenis der dingen in de hand van een opperwezen wil leggen is daar in mijn optiek niets mis mee"

    Hoe verhoudt de evolutie theorie zich met het scheppingsverhaal? De oerknal? Ergens moet er een begin zijn geweest en dat valt tot op heden niet te verklaren. God als iemand die een atoomtje heeft gemaakt en dan dat zooitje wat we er hier er af en toe van hebben gemaakt?

    Zonder Godsingreep al die aardse ellende? Nee, ik geloof meer in indirecte goede verhoudingen tussen mensen via een menslievend niet haatdragend geloof. Beetje soft geformuleerd mogelijk en dat zeker voor mij.

    Groet, Jonas
  9. forum rang 6 !@#$!@! 13 maart 2013 23:57
    quote:

    jonas schreef op 13 maart 2013 23:30:

    Ergens moet er een begin zijn geweest en dat valt tot op heden niet te verklaren.

    Zonder Godsingreep al die aardse ellende? Nee, ik geloof meer in indirecte goede verhoudingen tussen mensen via een menslievend niet haatdragend geloof. Beetje soft geformuleerd mogelijk en dat zeker voor mij.
    Waarom moet er een begin zijn geweest ? Begin en eind zijn slechts concepten van onze geest. In werkelijkheid eindigd niets, het transformeert alleen (E=MC2). Er is geen begin, er is geen eind, alles is eeuwig. :-)

    Geloof houd je weg van de waarheid, dat wij geen afgezonderde identiteiten zijn, maar allen met elkaar verbonden. Geloof vertelt dat je op verlossing moet wachten door jezelf te verloochenen, zegt dat je in zonden geboren bent. Het is daardoor juist de aard van ons lijden.
    Jezus wees hier al op toen hij zij: Heb uw naasten lief gelijk uzelf.

  10. [verwijderd] 14 maart 2013 00:46
    [quote alias=!@#$!@! id=6796706 date=201303132357]
    [...]
    Waarom moet er een begin zijn geweest ? Begin en eind zijn slechts concepten van onze geest. In werkelijkheid eindigd niets, het transformeert alleen (E=MC2). Er is geen begin, er is geen eind, alles is eeuwig. :-)

    Geloof houd je weg van de waarheid, dat wij geen afgezonderde identiteiten zijn, maar allen met elkaar verbonden. Geloof vertelt dat je op verlossing moet wachten door jezelf te verloochenen, zegt dat je in zonden geboren bent. Het is daardoor juist de aard van ons lijden.
    Jezus wees hier al op toen hij zij: Heb uw naasten lief gelijk uzelf.

    !@#$!@! Een naamtje zou ik prettiger zijn. Als je dat E-gedoe gelooft dan ontken je het causale logische denken. Iets ander ken ik vooralsnog niet. A moet tot B leiden. Geloof hoeft niet te betekenen dat zoals ik het uitleg je jezelf verloochend. Het geloof is er voor jou en dat geloof hoeft je niet allerlei onzin op te leggen als je daar geem zin in hebt.

    JHe zit gewoon te veel te diep denken. Beschouw ik als een gevaar voor je, want gelukkig word je er niet van. Lees de Logic van Karl Popper en echt i.p.v. die filosofie die je dan onder de knie hebt, kan je je hier richten op een mooi plan om de groei van het BNP eens een flinke zwaai naar boven te geven. Een plan van zo krijg je werk voor jongeren zouden we ook wel wat aan hebben.

    Groet, Jonas

    PS Van de Paus en hoe ze die kerel kiezen weet je ook al niet te veel.
    Gebrekkig inzicht in het katholieke denken?
  11. [verwijderd] 14 maart 2013 01:08
    quote:

    jonas schreef op 14 maart 2013 00:46:

    [quote alias=!@#$!@! id=6796706 date=201303132357]
    [...]
    Waarom moet er een begin zijn geweest ? Begin en eind zijn slechts concepten van onze geest. In werkelijkheid eindigd niets, het transformeert alleen (E=MC2). Er is geen begin, er is geen eind, alles is eeuwig. :-)

    Geloof houd je weg van de waarheid, dat wij geen afgezonderde identiteiten zijn, maar allen met elkaar verbonden. Geloof vertelt dat je op verlossing moet wachten door jezelf te verloochenen, zegt dat je in zonden geboren bent. Het is daardoor juist de aard van ons lijden.
    Jezus wees hier al op toen hij zij: Heb uw naasten lief gelijk uzelf.

    !@#$!@! Een naamtje zou ik prettiger zijn. Als je dat E-gedoe gelooft dan ontken je het causale logische denken. Iets ander ken ik vooralsnog niet. A moet tot B leiden. Geloof hoeft niet te betekenen dat zoals ik het uitleg je jezelf verloochend. Het geloof is er voor jou en dat geloof hoeft je niet allerlei onzin op te leggen als je daar geem zin in hebt.

    Je zit gewoon te veel te diep denken. Beschouw ik als een gevaar voor je, want gelukkig word je er niet van. Lees de Logic van Karl Popper en echt i.p.v. die filosofie die je dan onder de knie hebt, kan je je hier richten op een mooi plan om de groei van het BNP eens een flinke zwaai naar boven te geven. Een plan van zo krijg je werk voor jongeren zouden we ook wel wat aan hebben.

    Groet, Jonas

    PS Van de Paus en hoe ze die kerel kiezen weet je ook al niet te veel.
    Gebrekkig inzicht in het katholieke denken?
  12. pro-visio 14 maart 2013 01:11
    quote:

    jonas schreef op 14 maart 2013 00:46:

    [quote alias=!@#$!@! id=6796706 date=201303132357]
    [...]
    Waarom moet er een begin zijn geweest ? Begin en eind zijn slechts concepten van onze geest. In werkelijkheid eindigd niets, het transformeert alleen (E=MC2). Er is geen begin, er is geen eind, alles is eeuwig. :-)

    Geloof houd je weg van de waarheid, dat wij geen afgezonderde identiteiten zijn, maar allen met elkaar verbonden. Geloof vertelt dat je op verlossing moet wachten door jezelf te verloochenen, zegt dat je in zonden geboren bent. Het is daardoor juist de aard van ons lijden.
    Jezus wees hier al op toen hij zij: Heb uw naasten lief gelijk uzelf.

    !@#$!@! Een naamtje zou ik prettiger zijn. Als je dat E-gedoe gelooft dan ontken je het causale logische denken. Iets ander ken ik vooralsnog niet. A moet tot B leiden. Geloof hoeft niet te betekenen dat zoals ik het uitleg je jezelf verloochend. Het geloof is er voor jou en dat geloof hoeft je niet allerlei onzin op te leggen als je daar geem zin in hebt.

    JHe zit gewoon te veel te diep denken. Beschouw ik als een gevaar voor je, want gelukkig word je er niet van. Lees de Logic van Karl Popper en echt i.p.v. die filosofie die je dan onder de knie hebt, kan je je hier richten op een mooi plan om de groei van het BNP eens een flinke zwaai naar boven te geven. Een plan van zo krijg je werk voor jongeren zouden we ook wel wat aan hebben.

    Groet, Jonas

    PS Van de Paus en hoe ze die kerel kiezen weet je ook al niet te veel.
    Gebrekkig inzicht in het katholieke denken?
    Paus Benedictus was toepasselijker geweest en de welbespraaktheid van U is toch wel geweldig hoor (echt geen sacarsme hoor) :)
    Los van TA is de logica tussen Q3 US de discrapentie tussen de genegeerde Euro macro's en de redelijke kans op een vastgoed zeepbelletje China (die maar een deel van de groei van China uitmaakt och God waar heb ik het overà een klein aandachtspuntje. Dat is een Heilige drievuldigheid in factoren die me beetje doet denken. Indien ergens deze factoren een raakpunt vinden kan dit niet verweten worden aan den Heilige Geest.
  13. [verwijderd] 14 maart 2013 01:32

    Pro visio moet ik dit nu ook al gaan uitleggen in het katholieke geloof.

    Ik onstateer hier gewoon een enstig gebrek in het begrip voor Katholieke Denken. Ergens moet het dan ook wel onvermijdelijk fout gaan op de beurs, maar over dat hoe moet ik daan weer de details nader bezien.

    Hebben we dit: "Dat is een Heilige drievuldigheid in factoren die me beetje doet denken. Indien ergens deze factoren een raakpunt vinden kan dit niet verweten worden aan den Heilige Geest".

    Voorlopig vind ik 3 die wat moeten doen beter dan 1. Enige mate van Heilige Geest in Haas, Pro Visio, Rigby!@#$!@! etc etc zou heilzaam kunnen werken op deze ietswat ketterse figuren. Erg is ook dat ik al die tijd die ik aan uitleg van het katholiek geloof aan dit soort subjecten niet kan besteden aan de beurs waar ik probeer wat te verdienen.

    Groet, Jonas

  14. pro-visio 14 maart 2013 16:06
    quote:

    jonas schreef op 14 maart 2013 01:32:

    Pro visio moet ik dit nu ook al gaan uitleggen in het katholieke geloof.

    Ik onstateer hier gewoon een enstig gebrek in het begrip voor Katholieke Denken. Ergens moet het dan ook wel onvermijdelijk fout gaan op de beurs, maar over dat hoe moet ik daan weer de details nader bezien.

    Hebben we dit: "Dat is een Heilige drievuldigheid in factoren die me beetje doet denken. Indien ergens deze factoren een raakpunt vinden kan dit niet verweten worden aan den Heilige Geest".

    Voorlopig vind ik 3 die wat moeten doen beter dan 1. Enige mate van Heilige Geest in Haas, Pro Visio, Rigby!@#$!@! etc etc zou heilzaam kunnen werken op deze ietswat ketterse figuren. Erg is ook dat ik al die tijd die ik aan uitleg van het katholiek geloof aan dit soort subjecten niet kan besteden aan de beurs waar ik probeer wat te verdienen.

    Groet, Jonas


    Sorry maar mijn cilicium zat wat strak gisteren.
    Groet en succes,
    Pro
  15. [verwijderd] 14 maart 2013 16:16

    Pro-visio. Ik zou niet eens meer weten waarvoor je sorry zou moeten zeggen.

    Wel wat apart dat ik nog en beetje het katholiek geloof zat te verdedigen, terwijl orthodoxe katholieken mij waarschijnlijk een afvallige warhoofd zullen vinden. Ik redeneer dan ook niet wat het geloof is, maar wat het in potentie zou kunnen zijn.

    Over het causale denken ga ik maar verder op het ook al vreemde draadje van !@#$!@!.
  16. [verwijderd] 14 maart 2013 20:50
    Paus: kerk moet verlokkingen weerstaan

    VATICAANSTAD
    -
    De Rooms-Katholieke Kerk moet dichtbij zijn wortels blijven en moderne verlokkingen weerstaan. Dat zei paus Franciscus donderdag tijdens een mis in de Sixtijnse kapel in aanwezigheid van de 114 kardinalen die hem woensdag kozen. Het was de eerste mis die hij opdroeg als paus.

    Als de kerk zijn werkelijke missie vergeet, dan wordt het niet meer dan een „meelevende” hulporganisatie, waarschuwde de Argentijn.
    De kerk moet zich meer richten op het evangelie van Jezus Christus. „Wij kunnen lopen zoveel we willen, we kunnen veel dingen bouwen, maar als we niet het woord van Jezus Christus verkondigen, is er iets verkeerd. We zouden een meelevende hulporganisatie worden en niet een kerk die de bruid van Christus is”, aldus Franciscus.

    Telegraaf. 14 maart 2013


    Daarmee lijkt wel duidelijk dat hervormingen ‘a la Jonas’ niet op de agenda zullen komen. Zelf ben ik niet kerkelijk, omdat ik niet kan geloven in een God die zoveel ‘menselijke trekjes’ vertoont. Het ontkennen van een toegevoegde waarde van een kerk , ondanks alle schandalen (ook erg menselijk tenslotte ), beschouw ik dan weer als het typische opgestoken Nederlands vingertje. ‘Wij’ weten het beter en die miljarden mensen die geloven in iets meer dan het toevallig ontstaan van een mens zonder verdere poespas dan wel verdere bedoeling of reden, zien het gewoon verkeerd.

    Zekerheden zijn er niet en zonder zekerheid ergens op vertrouwen, vergt geloof en daar wil mijn kritische geest niet aan. Maar de twijfel dat er toch meer zou kunnen zijn tussen hemel en aarde, waarom niet. Het zou immers wel prettig zijn als er een zin is voor ons leven. En tot ik er achter zal komen in hoeverre dit ijdele hoop of realiteit is, probeer ik er maar het beste van te maken. Dat geldt ook voor het respect voor mijn medemens al zal ik die dan ook nooit kunnen liefhebben als mijzelf. Slechts een heilige kent geen egoïsme tenslotte.
  17. [verwijderd] 14 maart 2013 21:10
    Hallo gezegend zijt u allen ook fijne avond , zal voor u bidden.

    We gaan nu het het gebed van de worst bidden.

    Het bekomt hem als de hond de knuppel na het stelen van de worst.
    Het zal me worst zijn/wezen.
    Iemand een worst voorhouden.
    Met een metworst naar een zij spek gooien.
    Of je worst lust.
    Elke worst heeft twee uiteindes.
  18. [verwijderd] 14 maart 2013 21:14

    Realist,

    Kritische geest sluit geloof niet uit en eerst mag een een zekere mate van zelfliefde, voordat er sprake is van zinvol helpen van de medemens.
    Op labiele Groen Linksvrouwtjes die zonodig oandere mensen moeten helpen, zit niemand verlegen. Laat ze eerst maar eens zelf het een beetje op een rijtje trachten te krijgen.

    Eigenlijk ben ik ook die voortdurende kritiek op katholieken behoorlijk zat. Caberetiers die die meest afschuwelijke zaken voor de lot over katholieken verkondigen en hun tong inslikken als het op de gruwelijke misstanden uit de Islam gaat. Theo Maas, Van Herk, De Jong etc etc allemaal hetzelfde.

    Begrijpelijk vanuit dat mes in het lijf dat ze mogelijk krijgen bij kritiek om de Islam, maar houd je dan ook wat in tegenover de katholieken, hervormden en gereformeerden! Stelletje goedkope slappe zakken zijn het!

    "Zekerheden zijn er niet en zonder zekerheid ergens op vertrouwen, vergt geloof en daar wil mijn kritische geest niet aan. Maar de twijfel dat er toch meer zou kunnen zijn tussen hemel en aarde, waarom niet. Het zou immers wel prettig zijn als er een zin is voor ons leven. En tot ik er achter zal komen in hoeverre dit ijdele hoop of realiteit is, probeer ik er maar het beste van te maken. Dat geldt ook voor het respect voor mijn medemens al zal ik die dan ook nooit kunnen liefhebben als mijzelf. Slechts een heilige kent geen egoïsme tenslotte".

    Groet, Jonas

54 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 876,21 -0,30%
EUR/USD 1,0725 +0,13%
FTSE 100 8.144,62 +0,29%
Germany40^ 17.919,20 -0,07%
Gold spot 2.310,61 +1,09%
NY-Nasdaq Composite 15.605,48 -0,33%

Stijgers

VIVORY...
+11,88%
ING
+5,46%
ForFar...
+4,96%
Accsys
+3,53%
PROSUS
+3,00%

Dalers

BAM
-16,28%
BESI
-3,47%
HEIJMA...
-3,28%
DSM FI...
-3,22%
AZERION
-3,03%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links