Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Nico van Geest - Het verdriet van België
Volgen
De rekensom is mij geheel duidelijk, op 1 punt na. Waarom is 12,8 mld van de overname van de Nederlandse onderdelen bij Fortis-Bank België terecht gekomen? Fortis Holding was toch 100% eigenaar van deze onderdelen?
Gisterenavond is er niets van de live persconferentie (22.45 u) op de BRT uitgezonden. De Belgen keken liever naar het voetbal terwijl hun volksaandeel nr 1 werd verkwanseld. Mijn bescheiden mening is dat je dan ook niet beter verdient.
12,8 is duidelijk, Fortis Bank Nederland was een dochter van Fortis Bank Belgie en dus niet van Fortis Holding. Wat ik wel mis is de cash opbrengst van: de eerste tranch Fortis bank belgië (4,3) Fotis Bank Luxemburg En Fortis verzekeringe België (5,7) Waarom zijn die niet in de berekening meegenomen?
hank001 schreef:
Gisterenavond is er niets van de live persconferentie (22.45 u) op de BRT uitgezonden. De Belgen keken liever naar het voetbal terwijl hun volksaandeel nr 1 werd verkwanseld.
Mijn bescheiden mening is dat je dan ook niet beter verdient.
Geef het volk casinos en spelen.
Als Fortisbank Nederland een dochter is van Fortis bank België dan heeft de Fortis Holding zijn deel van Fortisbank België voor wel een laag bedrag van de hand gedaan. Fortisbank België had zojuist 12,8 mld van de Nederlandse staat gekregen. Het 50%-belang van Fortis Holding in Fortis Bank België had dus al een cash-asset van 6,4 mld in zich terwijl de staat dit deel voor 4,7 mld koopt. Dan zou Fortis Bank Belgie een zwaar negatieve waarde moeten hebben gehad. Wie kan me dit uitleggen?
Ook zuur voor het personeel van Fortis, zowel NL als BE, die zgn. personeelsaandelen hebben die ze niet mochten verkopen. Die hebben alle gunstige koersen in de afgelopen 5 jaar moeten laten passeren en komen straks uit op erg weinig. Want zelfs nu iedereen zijn aandelen kan dumpen, kunnen deze personeelsaandelen nog niet worden verkocht.
je hebt ... Fortis Bank Nederland, Fortis Bank Luxemburg, Fortis Bank SA/NVwww.fortis.com/Debtinvestors/legal_st... NL betaald 12,8mrd voor Fortis Bank Nederland *en* ABN AMRO. Belgie betaald 4,7mrd en nog eens hetzelfde bedrag voor Fortis Bank SA/NV. (In een separate transactie waar Fortis buiten staat wordt een deel van dit belang weer doorverkocht).
De financiële injecties van het vorige weekeinde door België en Luxemburg waren in ruil voor de helft van de aandelen van de Belgische Luxemburgse dochters. Het aandeel van de Holding in deze dochters verwaterden daardoor en de cash is rechtstreeks naar de dochters gegaan.
Fortis Bank Nl was onderdeel van Fortis SA/NV en heeft dus de 12,8 mld van Nl gekregen. De Belgische staat heeft Fortis SA/NV in 2 stappen gekocht voor 2 keer 4,7 mld, dat is dus 9,4 mld. De andere onderdelen van Fortis SA/NV werden dan kennelijk op -3,4 mld gewaardeerd???? Ik ben hier ook niet zo heel erg goed in, maar ik probeer toch te begrijpen waar zoveel waarde in korte tijd is verdampt.
Oké....Nico.... Hele verhaal duidelijk. Alleen 1 vraag.....waar haal jij die 7,6 mrd schuld vandaan? Is die niet meeverhuist naar BNP?
Dat ik als aandeelhouder verlies, it's all in the game. 7400 aandelen, dat doet pijn maar verdwijnt. Wat echter als een kater voor NL zal blijven doorsudderen, is het plotselinge verdwijnen van het eigendoms recht. Na 100den jaren als belangrijkste fundering voor de westerse voorspoed en hegemonie te fungeren, is het voorbij. Vorig jaar had een AVA nog het laatste woord over de verkoop van haar ABN aandelen, nu kun je overnight als aandeelhouder wakker worden zonder bezit, en zonder verzoek om daar je toestemming in te geven. Dat daar zo weinig over gezegd wordt, verbaast mij het meest. Dat zet de bijl aan de wortels van deze rechtstaat en zal op termijn meer schade brengen dan een omvallende bank. Hoe pijnlijk ook.
Ach, men juichte te vroeg bij Fortis. En arrogantie komt ten val, ook in Nederland. Ik heb wel een vraag overgenomen van ene Ad Noo(t)ten: waar is die 21 miljard uit de verkoop van bank 'La Salle(?)' door de ABN gebleven? In al die miljarden is men het spoor bijster of ....?
Wat ik in dit geheel niet begrijp is dat de Nederlandse overheid 12,8 miljard betaald, die blijkbaar niet nij de aandeelhouders uitkomt maar bij de Bank. Begrijp ik dan goed dat de Belgische overheid 4,7 miljard heeft betaald voor een bank waar net 12,8 in is gestopt door de Nederlandse overheid? Doe mij ook zo'n deal!
bos kom naar huis we gaan naar het hoofdkantoor van AEGON !! ps zal ik willem middelkoop meenemen ?? dan hebben we iemand bij ons met verstand van zaken. wouter blijf jij dan in de auto achter in het kinderzittje
hier een persbericht van gimmethemoney!! fortis belgie neemt AEGON over .. de prijs weten we nog niet maar dat hangt af wat fortis belgie waard is .. men denk hier rond de kerst de prijs te weten.
weten jullie wanneer willem middelkoop of zo als ik hem hier noem thuis willem niettekoop.weer op rtl 7 te zien en te horen is ?? want als hij begint te praten dan ga ik achter het huis staan__kijken hoe her en der de belegers van het dak springen.
"De waarde van de structured product-portfolio is volgens de huidige fair value 10,4 miljard euro waarbij Fortis Holding 66% voor haar rekening neemt; dit is 6,9 miljard euro." Wat mij vooral interessant lijkt, niet dat ik er heel veel wijzer van zal worden, is op hoeveel procent van de face value deze portefeuille noteert.
Mij verbaast ook twee zaken: Ten eerste dat het fundamenteel recht op eigendom hier met voeten wordt getreden. Je eigendom wordt zonder toestemming verkocht zonder dat er sprake is van een officieel faillissement; Ten tweede is niet alleen geen melding gemaakt over de onderhandelingen door de drie landen met Fortis over de overname van het aandelenpakket (wat wettelijk verplicht is want belangrijke informatie voor beleggers om de waarde te kunnen bepalen), ook is de handel in het aandeel Fortis niet stilgelegd op vrijdag terwijl reeds in de ochtend een akkoord was bereikt. Men heeft dus beleggers gewoon door laten handelen in een aandeel waar net voor miljarden aan waarde uit was gehaald. Beste VEB wanneer kunnen wij ons aanmelden voor de Fortisclaim?
rdeleeuw schreef:
Dat ik als aandeelhouder verlies, it's all in the game. 7400 aandelen, dat doet pijn maar verdwijnt. Wat echter als een kater voor NL zal blijven doorsudderen, is het plotselinge verdwijnen van het eigendoms recht. Na 100den jaren als belangrijkste fundering voor de westerse voorspoed en hegemonie te fungeren, is het voorbij. Vorig jaar had een AVA nog het laatste woord over de verkoop van haar ABN aandelen, nu kun je overnight als aandeelhouder wakker worden zonder bezit, en zonder verzoek om daar je toestemming in te geven. Dat daar zo weinig over gezegd wordt, verbaast mij het meest. Dat zet de bijl aan de wortels van deze rechtstaat en zal op termijn meer schade brengen dan een omvallende bank. Hoe pijnlijk ook.
Dat is dus onzin. Er is niks gestolen, je hebt nog gewoon je Fortis aandelen, kijk maar op het afschrift van je broker.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
911,51
-0,38%
EUR/USD
1,0854
-0,04%
FTSE 100
8.416,45
-0,09%
Germany40^
18.724,10
-0,24%
Gold spot
2.421,31
-0,20%
NY-Nasdaq Composite
16.794,87
+0,65%
Stijgers
Dalers