Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

De voors en tegens....

87 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 1 december 2005 11:46
    [quote=seriousforfun]
    Xzorro,
    laat je je nu niet teveel door sentiment leiden? OOk ik was in eerste instantie niet blij, vanwege de 'klein maar fijn en flexibel'gedachte. Anderzijds, en daar hebben we het hier ook al eerder over gehad, zit ik er toch ook niet op te wachten dat Crucell door een grote jongen wordt overgenomen. Want dat levert op korte termijn wel even een leuke winst op maar niet het bedrag waar de trouwe crucell believers op rekenen als Crucell zelfstandig blijft en alle ontwikkelingen gaan zoals wij verwachten. Eten of gegeten worden, that's the question. Om die reden vind ik deze overname bij nader inzien zo gek nog niet. Het lijkt me duidelijk dat Brus c.s. niet van plan zijn zichzelf van de kaart te laten vegen. Dat dat voor de korte termijn even tot lagere koersen leidt vind ik vooral jammer omdat de kans dat ik de weddenschap verlies (had ingezet op 25,19) nu wel een stuk kleiner wordt. Maar ach, ik ben erg tevreden met de winst tot nu toe en heb er alle vertrouwen in dat er nog heel wat eurootjes bij zullen komen! Go-crucell-go!
    serious

    Voor het bouwen van productiefaciliteiten en opzetten van verkoopnetwerken is veel geld en tijd!!! nodig. Nu heeft Crucell een ervaren niet te grote zelfstandige productiefaciliteit en verkoopnetwerk erbij. Goed ervaren personeel is moeilijk te krijgen. Ik denk dat dit goedkoper is
    dan autonoom zelf alles opbouwen. De factor tijd is zeer belangrijk ivm de concurrentiepositie.
  2. [verwijderd] 1 december 2005 12:08
    precies Dr. Acula! aanbevolen,

    ik word enthousiaster naarmate de voordelen me meer duidelijk worden. Serious spreekt ook ware woorden die je het belang van de overname doen inzien. Crucell heeft altijd de ambitie gehad uit te groeien tot een van de grote spelers van de wereld op de Biotechmarkt.

    Vandaag hebben ze weer een stap in de richting gezet om hun doelen te verwezelijken.

    Nu is het zaak de integratie zo smooth mogelijk te laten lopen en ook de eigen producten verder te ontwikkelen. Ik wacht gespannen af!

  3. [verwijderd] 1 december 2005 12:12
    quote:

    Hans1987 schreef:

    precies Dr. Acula! aanbevolen,

    ik word enthousiaster naarmate de voordelen me meer duidelijk worden. Serious spreekt ook ware woorden die je het belang van de overname doen inzien. Crucell heeft altijd de ambitie gehad uit te groeien tot een van de grote spelers van de wereld op de Biotechmarkt.

    Vandaag hebben ze weer een stap in de richting gezet om hun doelen te verwezelijken.

    Nu is het zaak de integratie zo smooth mogelijk te laten lopen en ook de eigen producten verder te ontwikkelen. Ik wacht gespannen af!

    Ja een jaar of 5 geleden zou dit bericht de koers 30% hoger hebben gezet. Nu doet iedereen paniekerig. Overnames kunnen ook voordeel opleveren. Koop nu dus nog maar wat bij, volgend jaar betaal je minstens het dubbele rond deze tijd.

    Groeten :) Frank
  4. yinx 1 december 2005 12:15
    quote:

    josti5 schreef:

    "En er is wel een bank nodig bij een overname"

    City Bank, ABN AMRO en UBS begeleiden het geheel.
    Bij oprichting staat in de statuten het maatschappelijk aandelen kapitaal. Een deel daarvan is geplaatst en een deel is nog in portefeuille. Van het deel wat nog in portefeuille is, vindt een ruil plaats tussen de aandeelhouders van Berna en Crucell.

    De banken hierboven genoemd zullen een advies funktie hebben en/of de ruil begeleiden. Een uitgifte of plaatsing van aandelen is hier absoluut niet aan de orde.

    Ook is het mogelijk het maatschappelijk aandelen kapitaal te verhogen, ook hierbij komt er geen bank aan te pas, alleen de aandeelhouders voor goedkeuring en de notaris voor het aanpassen van de statuten.

    YinX
  5. forum rang 7 ffff 1 december 2005 12:18
    Quote Dr Acula:
    Voor het bouwen van productiefaciliteiten en opzetten van verkoopnetwerken is veel geld en tijd!!! nodig. Nu heeft Crucell een ervaren niet te grote zelfstandige productiefaciliteit en verkoopnetwerk erbij. Goed ervaren personeel is moeilijk te krijgen. Ik denk dat dit goedkoper is
    dan autonoom zelf alles opbouwen. De factor tijd is zeer belangrijk ivm de concurrentiepositie

    Dr. Acula,

    Helemaal mee eens! Bovenstaande zal bij management van Crucell een belangrijke rol gespeeld hebben. Of je bouwt zelf iets uit of je wordt straks overgenomen door een echt grote als Sanofi-Aventis of Novartis of een Roche ( minder waarschijnlijk, zit niet in deze branche)
  6. [verwijderd] 1 december 2005 12:41
    quote:

    xzorro123 schreef:

    Tja, ook die Ahold topman die had nog veel meer, en wilde toch steeds weer nieuwe TO. Dit argument zegt me niets. CEO zijn vaak nogal megalomaan. CEO's willen graag CEO zijn van een grote company.

    Een ding is duidelijk: er is beslist geen kostenbesparing, een grotere company met meer mensen/ activiteiten is meer complex en leidt aandacht af.

    Ik investeer graag in vrij kleine companies zoals Vasco Data (VDSI-Nasdaq) en Option-Demat (Brussel), die hebben maar 100- 200 staff en 50 % groei/ jaar. Met kleine outfit beter overzicht. Als aandeelhouder moet je vrij korte termijn denken en niet in termen van over 5 of 10 jaar.

    Op zich zie ik die TO liever niet doorgaan, en als die wel doorgaat dan svp gelijk TO door Novartis van Crucell/ Berna. Geen "cock and bull" verhalen van we streven naar groei over 5 jaar. De koers moet gestaag, rustig omhoog en geen fratsen.

    Uiteraard: JMHO - zeker weten doen we het niet....

    [quote=Mr Greenspan]Kan kloppen (vooral in het verleden kwamen dit moetief geregeld voor), maar voor het geld hoeft Brus het niet te doen volgens mij, hij komt om in de aandelen die elk jaar in waarde verdubbelde. Als deze overname niet goed zou zijn voor Crucell zet hij wel veel op het spel en kan het dit zijn kop kosten.
    In deze wereld weten die wetenschappers precies wat ze kopen en mensen als Jaap Goudsmit zullen niet gouw goedkeuring geven aan een overname die ze niet zien zitten. 1 ding moet gezegd worden, tot nu toe heeft Crucell geen verkeerde overnames gedaan (zie bijv. hoeveel STAR op gaat leveren).
    [/quote]
    De pijplijn van Crucell wordt alleen maar sterker en zal eerder sneller dan langzamer tot resultaten komen. Ook ik ben geen fan van overnames om de overname. Toch zijn gerichte overnames zoals deze een vereiste om het DDS te behalen.

    Ik zie deze overname als een bevestiging van de woorden van Brus.

    "WIJ WILLEN EEN WERELDSPELER WORDEN"
  7. yinx 1 december 2005 12:41
    Volgens dhr. Brus van Crucell past deze overname in de strategie van Crucell om een wereldspeler worden op het gebied van vaccins.
    De volgende vraag is, hoe doe je dat?

    Make or buy. Alles zelf doen of via een overname. Een overname is, wanneer er voldoende synergie voordelen zijn een logische stap. Vanzelfspreken moet ook de te betalen prijs is te behappen zijn. Het nadeel is alleen de integratie, maar hiervoor is waarschijnlijk een kei aangenomen die hierin veel ervaring heeft opgedaan nl bij Aventus P en Chiron.

    Een integratie kost meestal veel tijd en managementaandacht, dus de keuze om dit te laten doen door een ervaren iemand is volgens mij niet verkeerd.

    Dit hoeft niet te betekenen, dat deze hierna de overname van Crucell door een "grote" speler een logisch gevolg is.

    Volgens mij zal de beloning van het bestuur niet het doorslaggevende argument zijn. Het bestuur en personeel van Crucell heeft nl een stake in het bedrijf (aandelen en opties). Ik denk dat dit zwaarder weegt dan een paar % salarisverhoging. Bij multinationals als bv Ahold is de stake van bestuur en personeel (aandelen en opties) % gezien te verwaarlozen en speelt het salaris element een grotere rol. Als Crucell werknemer/aandeelhouder heb je dus meer aan een hogere koers dan aan een hoger salaris.

    Ik heb onvoldoende inhoudelijke kennis om de producten van Berna op waarde te schatten. Daarnaast ken ik de strategie van Berna niet. Ik kan me wel voorstellen dat een samenwerking met een relatief "kleine" speler om samen de klus te klaren een wereldspeler te worden aantrekkelijker is voor beide organisaties, dan ingelijfd te worden door een pharma bedrijf uit de top 3.

    Al met al lijkt het een overname uit het boekje. In of het idd een s6 wordt, dat zouden wij eigenlijk stiekem nu al(wel eens willen) weten.
  8. [verwijderd] 1 december 2005 14:08
    Waarom lees ik toch elke keer in ieder draadje opmerkingen aangaande 'overname om de overname'. Als zelfs petercam kan inzien dat deze overname synergistisch uitpakt dan moet iedereen op dit forum dat ook kunnen zien.

    Ik zal het even kort uitleggen;
    Crucell; jong, hoog potentieel, afhankelijk van grote partners, goede contacten wereldwijd

    Berna; bijna volwassen, productiecapaciteit, producten die waarschijnlijk in 2006 de markt bereiken, distributienetwerk.

    Samen levert dit een onderneming op die voldoende ambitieuze projecten heeft om de komende jaren flink te groeien maar tevens producten op de markt heeft die zorgen voor een stabiele kaspositie. Dan hebben we het nog niet eens gehad over de technieken die de beide bedrijven in huis hebben. Om daar wat zinnigs over te zeggen moet ik echt wat meer research doen, dus dat komt waarschijnlijk dit weekend.

    Stefan
  9. [verwijderd] 1 december 2005 14:27
    quote:

    BioStefan schreef:

    Waarom lees ik toch elke keer in ieder draadje opmerkingen aangaande 'overname om de overname'. Als zelfs petercam kan inzien dat deze overname synergistisch uitpakt dan moet iedereen op dit forum dat ook kunnen zien.

    Ik zal het even kort uitleggen;
    Crucell; jong, hoog potentieel, afhankelijk van grote partners, goede contacten wereldwijd

    Berna; bijna volwassen, productiecapaciteit, producten die waarschijnlijk in 2006 de markt bereiken, distributienetwerk.

    Samen levert dit een onderneming op die voldoende ambitieuze projecten heeft om de komende jaren flink te groeien maar tevens producten op de markt heeft die zorgen voor een stabiele kaspositie. Dan hebben we het nog niet eens gehad over de technieken die de beide bedrijven in huis hebben. Om daar wat zinnigs over te zeggen moet ik echt wat meer research doen, dus dat komt waarschijnlijk dit weekend.

    Stefan
    Ben inderdaad benieuwd naar die nieuwe technieken die we erbij in huis halen.
    Ben in ieder geval maandag thuis om je posting te lezen.
  10. Huppeldepepup 1 december 2005 14:32
    quote:

    dpbruijn schreef:

    Kort samengevat: een goede deal die Crucell sterker en groter maakt.

    Binnen 1 of 2 weken zal de markt dat ook inzien en kan de koers weer omhoog.

    Dik
    Beetje tendentieuze samenvatting. Voorlopig is de koers ruim 5% lager. Zo te zien is in US het enthousiasme ook nog niet groot. Verpakt in de boodschap krijgen we te horen, dat een paar producten achter lopen in hun planning. Geweldig nieuws? Ik ben wat terughoudender.
    Groet,
    Huppel.
  11. forum rang 9 josti5 1 december 2005 14:39
    "Verpakt in de boodschap krijgen we te horen, dat een paar producten achter lopen in hun planning"

    Hmm, naar mijn smaak bevatte dit deel van de boodschap totaal geen verrassingen: een en ander is rond de Q3-cijfers al medegedeeld/uitgelegd.

    En de koersval?
    Gewoon opportune handel, geld verdienen aan angsthazen. Overigens nix mis mee, hoor...
    Wordt duidelijk geregisseerd, allemaal: klassiek patroon rond dit soort nieuws.

    Nog een uurtje, en dan wordt het echt dollepret!
  12. [verwijderd] 1 december 2005 14:40
    Dat was tijdens de presentatie van de derde kwartaalcijfers toch al duidelijk geworden? of zijn dit nieuwe vertragingen??
    serious

    [/quote]

    Beetje tendentieuze samenvatting. Voorlopig is de koers ruim 5% lager. Zo te zien is in US het enthousiasme ook nog niet groot. Verpakt in de boodschap krijgen we te horen, dat een paar producten achter lopen in hun planning. Geweldig nieuws? Ik ben wat terughoudender.
    Groet,
    Huppel.
    [/quote]
  13. [verwijderd] 1 december 2005 14:42
    quote:

    Huppeldepepup schreef:

    [quote=dpbruijn]
    Kort samengevat: een goede deal die Crucell sterker en groter maakt.

    Binnen 1 of 2 weken zal de markt dat ook inzien en kan de koers weer omhoog.

    Dik
    [/quote]

    Beetje tendentieuze samenvatting. Voorlopig is de koers ruim 5% lager. Zo te zien is in US het enthousiasme ook nog niet groot. Verpakt in de boodschap krijgen we te horen, dat een paar producten achter lopen in hun planning. Geweldig nieuws? Ik ben wat terughoudender.
    Groet,
    Huppel.
    Het is maar net hoe het muntje valt. Naar de verkeerde kant dus. Ik denk dat de shorters hier een handje bij geholpen hebben.
  14. [verwijderd] 1 december 2005 14:45
    quote:

    josti5 schreef:

    "Verpakt in de boodschap krijgen we te horen, dat een paar producten achter lopen in hun planning"

    Hmm, naar mijn smaak bevatte dit deel van de boodschap totaal geen verrassingen: een en ander is rond de Q3-cijfers al medegedeeld/uitgelegd.

    En de koersval?
    Gewoon opportune handel, geld verdienen aan angsthazen. Overigens nix mis mee, hoor...
    Wordt duidelijk geregisseerd, allemaal: klassiek patroon rond dit soort nieuws.

    Nog een uurtje, en dan wordt het echt dollepret!

    Geloof je nou zelf allemaal wat je net hebt gezegd?
  15. Huppeldepepup 1 december 2005 14:49
    quote:

    Dachthetwelhe, schreef:

    Geloof je nou zelf allemaal wat je net hebt gezegd?

    DHWH, probeer eens een iets vriendelijker toon te gebruiken. Ik ben ook wel eens iets kritischer dan sommige forumgenoten, maar door geen ruzie op te zoeken, wordt ik meestal nog wel getolereerd. Probeer je verhaal te vertellen en in te gaan op de inhoud. Op andere forums ken ik je een stuk gezelliger.
    Groet,
    Huppel.
87 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 903,61 -0,22%
EUR/USD 1,0834 +0,00%
FTSE 100 8.275,38 +0,54%
Germany40^ 18.585,90 +0,48%
Gold spot 2.327,41 0,00%
NY-Nasdaq Composite 16.735,02 -0,01%

Stijgers

VIVORY...
+19,75%
RENEWI
+2,79%
Air Fr...
+2,20%
Vastned
+2,07%
UMG
+1,89%

Dalers

JDE PE...
-4,89%
ASR Ne...
-4,88%
Corbion
-3,41%
Avantium
-2,66%
PROSUS
-2,33%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links