Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Hefbomen en muizenvallen
Categorie: Column
Door
op maandag 27 juli 2009
Views: 23.349
Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate
Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!
Hefbomen en muizenvallen Peter van Kleef - 27 jul, 12:30 "Beleggen met turbo’s kan reuze spannend zijn. Het levert het meeste op als u het saai houdt..."www.iex.nl/columns/columns_artikel.as...
Er is nog een strategie dat je met een kleine hoeveelheid de markt af tast om op het goede moment bij te kopen.
Een hele beschouwing over over handelen in turbo's zonder dat het woord "rente" of "spread" erin voor komt. Dit vind ik vreemd. In mijn ervaring met turbo's, toen ik er nog in handelde, is namelijk de aanzienlijke spread tussen bied en laatprijzen de factor die je rendement sloopt als je met een korte horizon bezig bent, en de rente (wat is die tegenwoordig? 6%?) op het gefinancierde deel van de belegging de factor die je rendement onderuit haalt op de langere termijn. Een beschouwing over turbo's zonder rente en spread te bespreken is of bijzonder ongeinformeerd, of geschreven met commerciele bijbedoelingen.
Mee eens. Deze column zou zo in een reclame foldertje voor turbos kunnen. De twee genoemde strategien zijn uitermate geschikt om de kas van abn te spekken. Persoonlijk vind ik turbos ed een wanproduct, maar als men er mee handelt moet dat imho met korte ritten en een duidelijke visie op de koers.hheijden schreef:
Een hele beschouwing over over handelen in turbo's zonder dat het woord "rente" of "spread" erin voor komt. Dit vind ik vreemd.
hheijden schreef:
Een hele beschouwing over over handelen in turbo's zonder dat het woord "rente" of "spread" erin voor komt. Dit vind ik vreemd.
In mijn ervaring met turbo's, toen ik er nog in handelde, is namelijk de aanzienlijke spread tussen bied en laatprijzen de factor die je rendement sloopt als je met een korte horizon bezig bent, en de rente (wat is die tegenwoordig? 6%?) op het gefinancierde deel van de belegging de factor die je rendement onderuit haalt op de langere termijn.
Een beschouwing over turbo's zonder rente en spread te bespreken is of bijzonder ongeinformeerd, of geschreven met commerciele bijbedoelingen.
Dikke AB. Bovendien moet vermeld worden dat ABNAMRO vaak geen bied-en/of laatkoersen inlegt.
hheijden schreef:
Een hele beschouwing over over handelen in turbo's zonder dat het woord "rente" of "spread" erin voor komt. Dit vind ik vreemd.
In mijn ervaring met turbo's, toen ik er nog in handelde, is namelijk de aanzienlijke spread tussen bied en laatprijzen de factor die je rendement sloopt als je met een korte horizon bezig bent, en de rente (wat is die tegenwoordig? 6%?) op het gefinancierde deel van de belegging de factor die je rendement onderuit haalt op de langere termijn.
Een beschouwing over turbo's zonder rente en spread te bespreken is of bijzonder ongeinformeerd, of geschreven met commerciele bijbedoelingen.
Het is idd. onbegrijpelijk dat de column-schrijver dit niet ziet. Als de AEX minder stijgt dan de rente dan gaat dit toch echt wel aan je rendement knagen. Het is als beleggen met geleend geld. De enige die met deze turbo verdiend is ABN. Die generen een hoge rente terwijl het risico zeer gering is, en mocht de AEX echt naar 125 gaan kunnen ze dit relatief snel afdekken met puts. Eenzelfde constructie kun je overigens ook opzetten met calls, alleen dan heb je slechts een rente van ca. 2 a 3%. Het zou me ook niet verbazen als ABN dit zelf op die manier afdekt, en dus gewoon lekker het rente-verschil a 4% pakt zonder maar 1 cent uit te lenen.
Een reactie van Peter van Kleef zou ik wel op zijn plaats vinden. Dergelijke verwijten kun je als columnist toch niet onweersproken laten. Zijn geloofwaardigheid wordt aangetast.
Bovendien heb ik diverse keren geconstateerd dat als een stoploss wordt benaderd het onderliggende aandeel net even een piekje naar boven of onderen maakt en altijd in het voordeel van ABN. Aandelen waarin relatief geringe volume's in omgaan kunnen makkelijk worden gemanipuleerd door grote beleggers zoals: vul maar in. Denkt Peter van Kleef nu werkelijk dat hij op IEX alleen met beginnende turbodummy's te maken heeft.
Sluit me aan bij onderstaand commentaar. Turbo's is voor korte termijn met duidelijke visie. Kijk ook eens naar lange termijn beeld van double short ETFs: loopt helemaal niet zoals je zou verwachten! Ook met hefboom twee horen deze producten niet in een portfolio voor lange termijnb thuis.
Als je gaat gokken in het casino heeft toch ook niemand het over spread of rente?
Wie beveelt je dan aan om voor je pensioen te gaan gokken in het casino?firesale schreef:
Als je gaat gokken in het casino heeft toch ook niemand het over spread of rente?
[/quote]
[quote]
Wie voor zijn pensioen een portefeuille opbouwt, doet dat beter zonder deze soms neurotische instrumenten, of alleen met de laagste hefbomen. Een hefboom van 2 maakt over een aantal jaar nog altijd een wereld van verschil. Wie voor de lange termijn bullish is op de AEX kan nu beter een AEX TL 125 kopen (hefboom op moment van schrijven 1,9).
euh... PvK? maar wel gokken met een lage hefboom?
firesale schreef:
Als je gaat gokken in het casino heeft toch ook niemand het over spread of rente?
Domme reactie die nergens op slaat.
kees100 schreef:
[quote=firesale]
Als je gaat gokken in het casino heeft toch ook niemand het over spread of rente?
[/quote]
Domme reactie die nergens op slaat.
Domme reactie die nergens op slaat.
Nou, Kees100 dan ook maar een AB ;-) Turbo's op aandelen bijvoorbeeld ING zijn leuk en voor de AEX moet je niet een te grote hefboom kiezen, heb ik wel ondervonden ;-) Wil je gaan daghandelen, dan kun je ook net zo goed een limited speeder nemen ;-) De rente is zeker van belang bij het voorbeeld van TL AEX 125.
Mr. Aldi schreef:
Nou, Kees100 dan ook maar een AB ;-)
Turbo's op aandelen bijvoorbeeld ING zijn leuk en voor de AEX moet je niet een te grote hefboom kiezen, heb ik wel ondervonden ;-)
Wil je gaan daghandelen, dan kun je ook net zo goed een limited speeder nemen ;-)
De rente is zeker van belang bij het voorbeeld van TL AEX 125.
Ha Mr. Aldi. Dank u. Ik ben met ABNAMRO in een procedure gewikkeld over Turbo's. Na het laatste voorstel van ABNAMRO strijden bij mij hebzucht en de weigering om mee te helpen de zaak in de doofpot te stoppen om voorrang. Waarschijnlijk ga ik voor incasseren en openheid van zaken geven. U kunt vast wel tussen de regels doorlezen.
ah fijn hier kunnen we wel op reageren 1. om de 5 punten instappen om te hopen dat de markt draait is geen beleggen meer. dit is gewoon bodem vissen waar je niets aan hebt. 2. als je een (stoploss kieteld) kun je het wel vergeten om meer terug te krijgen als de bank de positie gaat afwikkelen. zelfs al zoude ze er meer voor krijgen dat gaan ze echt niet weg geven. 3. beleggen met een hefboom van 3 is uitermate zinloos.
Niet alleen negatief. Zeker op dit moment met de terugkerende particulier, zijn zowel het artikel als de "aanvullende" reacties zeker op zijn plaats. Prettig zou zijn als PvK ook zou reageren. Overigens is het geen slechte eigenschap elkaars mening te respecteren. Jan
Aantal posts per pagina:
20
50
100