Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Inloggen

  • Geen account? Registreren

Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Optimisme over Griekse deal stuwt beurzen

Reacties

18 Posts
| Omlaag ↓
  1. Arod74 10 februari 2015 16:32
    Veel te vroeg voor optimisme, morgen zullen beide partijen stug volhouden. Pas tegen het einde van de maand zal Duitsland, IMF en de ECB voorzichtig meegaan met de Griekse eisen. O ja, en de EU is er ook natuurlijk om er wat van te vinden, mits het toestemming van Duitsland krijgt uiteraard.
  2. fondu 10 februari 2015 17:15
    Zijlstra geeft vandaag de Grieken nog maar weer eens onder uit de zak. Maar verplaats je eens in de Griekse regering die een nieuwe deal politiek hard nodig heeft. De minister van Financiën Varoufakis verdient bovendien meer krediet (ook letterlijk) dan hij tot nu heeft gekregen, want de staatsschuld is een te grote molensteen om de nek. Griekenland zit a.h.w in de schuldsanering en houdt niet genoeg over om er uiteindelijk weer bovenop te komen. Dat moet toch het uitgangspunt zijn, niet? Het grootste deel van "onze" leningen is gebruikt om buitenlandse banken te verlossen van Griekse staatsleningen, zodat ze niet zouden omvallen. Zij waren alleen uit op de hogere rente en geloofden (hoezo risicomanagement?) dat het goudgerand schuldpapier was. Zijlstra en Rutte (Mark my words!) weten dat ook allemaal wel en over een paar weken tekenen ze gewoon voor een versoepelde deal bij het kruisje. Niet voor het eerst.
  3. vulcano 10 februari 2015 17:30
    mooi geschreven fondu (Het grootste deel van "onze" leningen is gebruikt om buitenlandse banken te verlossen van Griekse staatsleningen, zodat ze niet zouden omvallen.)
    vertel me dan maar eens een ding, hoe kwam het dat grieken zoveel schulden opgebouwd hadden? y
    het land is helemaal corrupt en met pensieon op je 55ste is ook van de zotte!
    ze hoorden helemaal niet thuis in de euro, ze hebben notabene de boel belazerd door valsheid in geschrifte!!!
    misschien moet duitsland wel uit de euro stappen!!!
  4. forum rang 4 efreddy 10 februari 2015 17:35
    quote:

    vulcano schreef op 10 februari 2015 17:30:

    mooi geschreven fondu (Het grootste deel van "onze" leningen is gebruikt om buitenlandse banken te verlossen van Griekse staatsleningen, zodat ze niet zouden omvallen.)
    vertel me dan maar eens een ding, hoe kwam het dat grieken zoveel schulden opgebouwd hadden?

    Wat een domme vraag.
    Omdat deze banken het hun geleend hadden natuurlijk.
  5. fondu 10 februari 2015 17:42
    Helemaal eens dat Griekenland de kluit belazerd heeft met valse statistieken over haar solvabiliteit en de enorme toename van de staatsuitgaven. Want met de euro ging de rente zo lekker omlaag, kon je goedkoop lenen op de kapitaalmarkt. Allemaal waar, ze hadden ook nooit toegelaten mogen worden tot de euro, maar daar zijn de andere eurolanden verantwoordelijk voor. Bovendien wilden die na de invoering van de euro geen onderlinge controles instellen. Ook Nederland niet, want dan kwamen de Europese pottenkijkers ook in onze Haagse keuken kijken. Dus gaven we de Grieken in feite een creditcard in handen zonder limiet met alleen wat waarschuwingen. And all the rest (of the shit) is history.
  6. z0n0p 10 februari 2015 18:41
    quote:

    fondu schreef op 10 februari 2015 17:15:

    De minister van Financiën Varoufakis verdient bovendien meer krediet (ook letterlijk) dan hij tot nu heeft gekregen, want de staatsschuld is een te grote molensteen om de nek. Griekenland zit a.h.w in de schuldsanering en houdt niet genoeg over om er uiteindelijk weer bovenop te komen.
    Onzin hoor. Griekse aflossingslasten bedragen momenteel ongeveer 4% van de Griekse begroting als gevolg van alle verlichtingsmaatregelen in de afgelopen 3 jaar. In NL is dat ~ 8%. Dus krokodillentranen daar in Athene en OPNIEUW het beetnemen van de noordeuropese landen. DE streep staat volgens mij duidelijk in het zand. Nieuw geld naar Griekenland gaat niet naar hervorming maar nu naar het ophogen van het mininmum loon van 540 naar 715 euro. Valt niet uit leggen aan de Slowaken (ook euro) die een minimumloon hebben van 470 euro. Echt van het pad daar in Athene.
  7. forum rang 7 ttroo 10 februari 2015 21:06
    Hoe de Hollanders ook klagen over de Grieken... als ze straks gaan en moeten stemmen, zetten ze toch een rood streepje bij de partijen die ze al jaren kennen en al jaren op stemmen. De beurzen zien heel duidelijk een deal. De stemming op de beurzen is duidelijk die van juichen, juichen en nog meer juichen. De kwestie Griekenland vind ik zelf niet zo spannend. Ze zijn zowat de enige die een positieve rente betalen in Europa, de rest is negatief. Ik zou zeggen, de Noord Europese landen krijgen een negatieve rente, nou, zelfs al verlaag je de Griekse rente met de helft, heb je nog steeds een leuke positieve marge. Je houdt Griekenland keurig aan boord. Ben het wel met de mening hierboven eens, ze moeten het wel redelijk houden. Ik vind het een goede opmerking inzake die minimum loon Griekenland in vergelijking met Slowakije. Maar verder kan het niet zo spannend zijn. Noord Europese landen hoeven niet af te schrijven. Griekenland kan verder. En we gaan weer verder met juichen op de beurs. Iedereen blij. Het gevaar zit natuurlijk in de weerstand of in de support bij andere landen. Weerstand van de bevolking in de Noord Europese landen, die richting het stemhokje gaan en mogelijk meer Anti Europa gaat stemmen, maar dat als je de natuur van de gemiddelde mens bekijkt, niet 1,2,3 gebeuren. De gemiddelde mens houdt niet van verandering. Die zijn al van slag als de bus een keer een extra rondje maakt om de rotonde. Support zie ik wel meer als een issue. Met Support bedoel ik de partijen a la Griekenland, maar dan in Spanje. Die mensen durven wel zeer duidelijk van partij te veranderen. En dan moet Noord Europa mogelijk meer wijn bij het Zuidelijk water toevoegen. Toch leuk om te zien hoe het Europese spel gespeeld wordt. De beurzen negeren het, voorlopig...
  8. Rafter 10 februari 2015 21:24
    Wat vr de Slowaken geldt, is ook van toepassing voor de mensen in Estland. Een gemiddelde Est verdient stukken minder dan de g(b)emiddelde Griek. Maar die Est betaalt wel aan de Griek! Voor een Est is het echt onverteerbaar dat zij keihard orde op zaken zetten, hard werken..en de Griek lachtend op zijn terrasje dat geld zit te consumeren.
    Griekenland: een moreel verwerpelijk land met 50% teveel ambtenaren, enkel omdat die een baantje kregen nadat ze op n regeri gspartij stemden. Zo corrupt
  9. fondu 10 februari 2015 21:27
    quote:

    z0n0p schreef op 10 februari 2015 18:41:

    [...]

    Onzin hoor. Griekse aflossingslasten bedragen momenteel ongeveer 4% van de Griekse begroting als gevolg van alle verlichtingsmaatregelen in de afgelopen 3 jaar. In NL is dat ~ 8%. Dus krokodillentranen daar in Athene en OPNIEUW het beetnemen van de noordeuropese landen. DE streep staat volgens mij duidelijk in het zand. Nieuw geld naar Griekenland gaat niet naar hervorming maar nu naar het ophogen van het mininmum loon van 540 naar 715 euro. Valt niet uit leggen aan de Slowaken (ook euro) die een minimumloon hebben van 470 euro. Echt van het pad daar in Athene.
    Ik ken jouw cijfers niet, maar volgens de meeste economen is een schuldenlast van 180% van het bnp in principe uit den boze om jezelf nog uit het moeras te kunnen trekken. De Volkskrant schreef www.volkskrant.nl/dossier-commentaar/...
  10. z0n0p 10 februari 2015 21:41
    @fondu. Simpel zat. Staat los van de feitelijke schuldenberg (waarvan ook al iets van 100 miljard door de private sector is kwijtgescholden). In 2012 is aflossing van de schuld uitgesteld (pas na 2022 aflossen), is de looptijd uitgerekt en zijn de rentes verlaagd. De facto nog een schuldenlast van net 4% van de begroting. Ongekend in Europa. Also maul halten in Athen.
  11. Arod74 10 februari 2015 22:09
    quote:

    vulcano schreef op 10 februari 2015 17:30:

    mooi geschreven fondu (Het grootste deel van "onze" leningen is gebruikt om buitenlandse banken te verlossen van Griekse staatsleningen, zodat ze niet zouden omvallen.)
    vertel me dan maar eens een ding, hoe kwam het dat grieken zoveel schulden opgebouwd hadden? y
    het land is helemaal corrupt en met pensieon op je 55ste is ook van de zotte!
    ze hoorden helemaal niet thuis in de euro, ze hebben notabene de boel belazerd door valsheid in geschrifte!!!
    misschien moet duitsland wel uit de euro stappen!!!
    Hou toch op met dat gedoe van vervroegd pensioen, de gemiddelde pensioenleeftijd van de Grieken ligt HOGER dan die van de Duitsers...
  12. Arod74 10 februari 2015 22:11
    quote:

    z0n0p schreef op 10 februari 2015 18:41:

    [...]Nieuw geld naar Griekenland gaat niet naar hervorming maar nu naar het ophogen van het mininmum loon van 540 naar 715 euro. Valt niet uit leggen aan de Slowaken (ook euro) die een minimumloon hebben van 470 euro. Echt van het pad daar in Athene.
    En het minimumloon in Nederland, hoe wil je die uitleggen dan?

    Waarom moeten mensen in Nederland meer dan 470 euro per maand verdienen? Kennelijk vind je dat een heel redelijk bedrag.
  13. z0n0p 10 februari 2015 23:10
    @Arod. Even niet opgelet wat er in de afgelopen 10 jaar!!! met de koopkracht in NL is gebeurd en hoe de sociale voorzieningen zijn afgebrokkeld. We wonen nog steeds in een welvarend land, maar in NL zijn wel degelijk zaken structureel veranderd. AOW nu naar 67+, partnertoeslag afgeschaft. Reken even uit wat dat een ouder (57+) echtpaar in NL gaat kosten de komende 7 jaar: 10.000' den euros! (en uiteindelijk iedere NL'er die nog niet met pensioen is) Dus: klep dicht.
18 Posts
|Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links