Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel PostNL Koninklijke AEX:PNL.NL, NL0009739416

  • 1,242 3 mei 2024 17:35
  • +0,023 (+1,89%) Dagrange 1,222 - 1,246
  • 2.044.944

POSTNL December 2016

4.220 Posts
Pagina: «« 1 ... 131 132 133 134 135 ... 211 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Revver 9 december 2016 14:42
    Het gemiddelde niveau van onze forumvrienden is af en toe ver te zoeken.
    Jullie denken alleen aan eigenbelang.

    Wees eens trots dat een nederlands bedrijf nederlands blijft.
    De koers klimt heus wel weer wat hogerop.

    De mooiste bedrijven zijn al verkocht aan andere partijen om kennis te vergaren em het bedrijf te ontmantelen.

    Kijk naar Volvo, zeer innovatief bedrijf. Opgekocht door de chinezen. Waar de chinezen eerst zeer slechte autos maakten kunnen ze sinds de aankoop van Volvo ook fatsoenlijke crash en ABS techniek in chinese autos aanbieden.

    Kuka robotics ook zo een mooi voorbeeld van dat de aandeelhouders hun zakken gevuld hebben. En de techniek (software en wiskunde)regelrecht verspreid wordt in china.

    Hoogovens / Tata etc

    Conclusie, dat het goed is bedrijven en innovaties te omarmen anders verliezen we elk jaar een stuk van hetgeen we vanaf 1950 opgebouwd hebben.
  2. [verwijderd] 9 december 2016 14:44
    quote:

    klein_duimpje schreef op 9 december 2016 14:38:

    Het is hier ook net als op alle andere fora van aandelen waarmee "beleggers" snel een slag denken te kunnen slaan. Veel hebben er natuurlijk afgelopen week ingekocht met het idee dat de deal een formaliteit was. En nu huilie huilie. Ik lach er maar om. Vooral als mij gebrek aan visie wordt verweten door figuren die nauwelijks de Nederlandse taal machtig zijn.

    Voor de goede orde: Vandaag heb ik mijn porto PNL verder uitgebreid. Volgende week (en misschien vanmiddag al) gaan we een groene koers zien.
    Hartelijke groet en vast een mooi weekend,
    K.D.
    Jongen, sommigen hier zitten reeds jaren in PostNL.

    Ik lach vooral omwille van het feit dat jezelf zo angstig bent om je eigen aandelen hier mee te delen en dan zelf nog durft beweren dat je enige vorm van visie hebt! Wie visie heeft, durft ten minste zeggen welke aandelen hij in portefeuille heeft en waarom.
  3. Geefgas 9 december 2016 14:44
    quote:

    doortje schreef op 9 december 2016 14:02:

    [...]

    Het zullen wel observaties zijn;maar de ondertoon klinkt niet echt"'sunshine"....Wel respect voor alle
    rekenerij die er wordt uitgevoerd op dit aandeel,want dat heeft voor de attente lezer ook zijn voordelen.

    Mijn gevoel zegt ondanks veel tegenwerpingen dat het wel goed gaat komen met dit aandeel;het heeft nog wat tijd nodig om weer verder te groeien,winstgevendheid wordt minder slecht(lees de balans en p/l
    van Bpost maar eens,zelfde probleem met verdere winstggroei,vandaar deze geplande investering door hen richting PostNL,alleen kneuterig gedaan) rente trekt iets aan,goed voor de pensioenpot,ofwel minder werkgeverslasten,de Ned Staat die ze nu dekt en misschien nog wat op het vuur heeft staan,het postzegeltje enkele centjes meer omhoog,leuke dingen doen met Sandd,wie weet.
    Misschien komende maanden een andere kandidaat die het spul wil overnemen,dus er is nog genoeg leven in de brouwerij.
    Ook mij heeft dit gedonder een klauw met geld gekost,maar dat hoort bij het nogal gokachtig investeren,gelukkig niet op 1 paard gewed want Bpost heeft het gedeeltelijk weer goedgemaakt.

    Komt best weer voor elkaar,binnen een half jaar weer op 5,maar ja wie ben ik !!
    Helemaal eens, zie ook eerdere posts van mij waarin ik vergelijkbare mening gaf. Ik heb een fors papieren verlies de afgelopen week, en ben zeer ontstemd over de politiek, en hoewel iedereen Kamp aanhaalt ben ik nog pissiger over de kantlijn partijen die dit als verkiezingsstunt zagen, Pvda, CDA en PVV (want die stond ook vooraan in de rij om PostNL overname tegen te houden). Maar het is belangrijk nu rationeel te blijven.

    En je mist m.i. nog een belangrijk punt.
    Koers wordt gevormd door vraag en aanbod. Het mag duidelijk zijn met alle emotie dat PostNL nu niet erg geliefd is en er een aantal mensen blind "rennen naar de uitgang", dat levert extra (niet rationele) verkoopdruk op. Als er veel meer verkopers zijn dan kopers kan er geen goede koersvorming plaatsvinden en zakt de koers harder dan reëel is.

    Ook dat effect zal uit koers lopen en daarmee extra steun voor opleving binnenkort.
  4. williedevil 9 december 2016 14:48
    Mijn gevoel zegt dus dat het wel goed zou kunnen komen, daar zijn onderliggend (zullen we maar zeggen) voldoende steekhoudende argumenten voor aan te voeren. Wat mij echter al jaren verontrust is dat de RvB alles doet om iedereen te pleasen, maar steevast en tot voorbij het uiterste volhardt in het ontkennen dat er ook aandeelhouders zijn, die notabene met z'n allen ervoor zorgen dat die tent überhaupt nog draaien kan.
    Wat ik mezelf kwalijk neem is dat ik, ondanks dat ik me dat wel had voorgenomen toen ze hoog stonden toch nog onvoldoende heb afgebouwd. Ik had wel allerlei soorten van risicoanalyses voor mezelf gemaakt op grond waarvan ik dacht dat ik die afbouw nog wel wat kon uitstellen ook met de kans op verdere gesprekken tussen de 2 partijen nog in het zicht, echter nooit mezelf realiserend dat de botte houding van PostNL zover doorgevoerd zou kunnen worden. Het blijkt uiteindelijk dat ik met leugens in dit geheel bij mijn risicoanalyse toch nog te weinig rekening heb gehouden. Ik heb wederom een harde les geleerd. Ik ga gelukkig niet het schip in , zo is het niet, maar soms, in welke fase van je leven dan ook moet je je kop stoten om er op een betere manier uit te komen.
    Lessen die ik geleerd heb, voor iedereen die het wil horen:

    1)Beleg nooit voor de lange termijn in bedrijven waarvan het bestuur een socialistisch verleden heeft, zij leren hun streken nooit af.

    2) Bij risicoanalyses, ga er dan ook vanuit dat niet alle erbij te betrekken argumenten redelijk en/of logisch zouden moeten zijn, er zitten vaak toch nog ronduit leugenachtige argumenten tussen, die het proces wezenlijk kunnen beinvloeden.

    3)Beleg nooit in ex-staatsbedrijven, denk aan KPN, PostNL maar ook bijv. ABNAmro

    4)Wees voorzichtig met het beleggen in bedrijven, die gevoelig zouden kunnen zijn voor staatsinmenging.

    5)Stap uit het bedrijf als het bij voortduring zijn beloftes niet waarmaakt of op een dubieuze manier niet wil waarmaken , in ieder geval als LT belegger.

    Voor wat mij betreft mogen deze regels opgenomen worden in alle leerstof over "hoe te beleggen".
  5. Geefgas 9 december 2016 14:48
    quote:

    Revver schreef op 9 december 2016 14:42:

    Het gemiddelde niveau van onze forumvrienden is af en toe ver te zoeken.
    Jullie denken alleen aan eigenbelang.

    Wees eens trots dat een nederlands bedrijf nederlands blijft.
    De koers klimt heus wel weer wat hogerop.

    De mooiste bedrijven zijn al verkocht aan andere partijen om kennis te vergaren em het bedrijf te ontmantelen.

    Kijk naar Volvo, zeer innovatief bedrijf. Opgekocht door de chinezen. Waar de chinezen eerst zeer slechte autos maakten kunnen ze sinds de aankoop van Volvo ook fatsoenlijke crash en ABS techniek in chinese autos aanbieden.

    Kuka robotics ook zo een mooi voorbeeld van dat de aandeelhouders hun zakken gevuld hebben. En de techniek (software en wiskunde)regelrecht verspreid wordt in china.

    Hoogovens / Tata etc

    Conclusie, dat het goed is bedrijven en innovaties te omarmen anders verliezen we elk jaar een stuk van hetgeen we vanaf 1950 opgebouwd hebben.
    Je vergeet erbij te zeggen dat Volvo bijna failliet was toen de chinezen kwamen helpen ...
  6. Geefgas 9 december 2016 14:49
    quote:

    klein_duimpje schreef op 9 december 2016 14:38:

    Het is hier ook net als op alle andere fora van aandelen waarmee "beleggers" snel een slag denken te kunnen slaan. Veel hebben er natuurlijk afgelopen week ingekocht met het idee dat de deal een formaliteit was. En nu huilie huilie. Ik lach er maar om. Vooral als mij gebrek aan visie wordt verweten door figuren die nauwelijks de Nederlandse taal machtig zijn.

    Voor de goede orde: Vandaag heb ik mijn porto PNL verder uitgebreid. Volgende week (en misschien vanmiddag al) gaan we een groene koers zien.
    Hartelijke groet en vast een mooi weekend,
    K.D.
    Snel een slag maken? Zit al jaren in dit aandeel, net zoals een flink aantal anderen.
  7. [verwijderd] 9 december 2016 14:50
    quote:

    Revver schreef op 9 december 2016 14:42:

    Wees eens trots dat een nederlands bedrijf nederlands blijft.

    Dergelijke stelling volgen, leidt tot het algemeen verbod van overnames.

    Je zou beter de markt zijn werk laten doen teneinde het bedrijfsleven competitief en gezond te houden.

    Aandeelhouders PostNl zijn 40% kwijt door politieke bemoeienissen.
  8. Geefgas 9 december 2016 14:52
    quote:

    williedevil schreef op 9 december 2016 14:48:

    Mijn gevoel zegt dus dat het wel goed zou kunnen komen, daar zijn onderliggend (zullen we maar zeggen) voldoende steekhoudende argumenten voor aan te voeren. Wat mij echter al jaren verontrust is dat de RvB alles doet om iedereen te pleasen, maar steevast en tot voorbij het uiterste volhardt in het ontkennen dat er ook aandeelhouders zijn, die notabene met z'n allen ervoor zorgen dat die tent überhaupt nog draaien kan.
    Wat ik mezelf kwalijk neem is dat ik, ondanks dat ik me dat wel had voorgenomen toen ze hoog stonden toch nog onvoldoende heb afgebouwd. Ik had wel allerlei soorten van risicoanalyses voor mezelf gemaakt op grond waarvan ik dacht dat ik die afbouw nog wel wat kon uitstellen ook met de kans op verdere gesprekken tussen de 2 partijen nog in het zicht, echter nooit mezelf realiserend dat de botte houding van PostNL zover doorgevoerd zou kunnen worden. Het blijkt uiteindelijk dat ik met leugens in dit geheel bij mijn risicoanalyse toch nog te weinig rekening heb gehouden. Ik heb wederom een harde les geleerd. Ik ga gelukkig niet het schip in , zo is het niet, maar soms, in welke fase van je leven dan ook moet je je kop stoten om er op een betere manier uit te komen.
    Lessen die ik geleerd heb, voor iedereen die het wil horen:

    1)Beleg nooit voor de lange termijn in bedrijven waarvan het bestuur een socialistisch verleden heeft, zij leren hun streken nooit af.

    2) Bij risicoanalyses, ga er dan ook vanuit dat niet alle erbij te betrekken argumenten redelijk en/of logisch zouden moeten zijn, er zitten vaak toch nog ronduit leugenachtige argumenten tussen, die het proces wezenlijk kunnen beinvloeden.

    3)Beleg nooit in ex-staatsbedrijven, denk aan KPN, PostNL maar ook bijv. ABNAmro

    4)Wees voorzichtig met het beleggen in bedrijven, die gevoelig zouden kunnen zijn voor staatsinmenging.

    5)Stap uit het bedrijf als het bij voortduring zijn beloftes niet waarmaakt of op een dubieuze manier niet wil waarmaken , in ieder geval als LT belegger.

    Voor wat mij betreft mogen deze regels opgenomen worden in alle leerstof over "hoe te beleggen".
    Op zich begrijp ik je strekking alleen waarheid is wat anders.
    Ik heb sinds beursgang veel verdiend aan ABN en ASR, dus vlieger gaat niet helemaal op.
  9. [verwijderd] 9 december 2016 14:55
    quote:

    doortje schreef op 9 december 2016 14:02:

    [...]

    Komt best weer voor elkaar,binnen een half jaar weer op 5,maar ja wie ben ik !!
    5 euro binnen een half jaar.
    Dit is een typische reactie van een kleine onervaren en onwetende belegger die altijd overdreven positief is over zijn eigen aandelen in plaats van wat kritisch te zijn zeker na het missen van het bod van Bpost door politieke bemoeienissen.
    Blijf gerust verder dromen.
  10. williedevil 9 december 2016 14:57
    quote:

    Geefgas schreef op 9 december 2016 14:52:

    [...]

    Op zich begrijp ik je strekking alleen waarheid is wat anders.
    Ik heb sinds beursgang veel verdiend aan ABN en ASR, dus vlieger gaat niet helemaal op.
    Ja maar die regel staat al in alle boeken: soms win je en soms verlies je, dat is inherent aan beleggen.
  11. forum rang 4 Toekomstbeeld 9 december 2016 15:08
    quote:

    Martijn van M schreef op 9 december 2016 14:15:

    [...]

    Toekomstbeeld, t.a.v. de opmerking van de PostNL medewerker betreffende "dit is voor rente en belasting" kun je je afvragen wat hiermee precies werd bedoeld... want als we terugkijken naar het verleden dan blijkt bijvoorbeeld uit de dividend uitkering over 2011 dat deze toch echt is verlopen op basis van de 81,4% van de UCOI:

    Uit de communicatie betreffende het dividend over 2011 blijkt toch echt dat maar liefst 81,4% van het 'onderliggend cash bedrijfsresultaat' (220 miljoen) werd uitgekeerd verdeeld over 440 miljoen aandelen!

    Immers, in 2011 was het 'Onderliggend cash bedrijfsresultaat' 220 miljoen, en er werd in totaal 0.407 euro dividend uitbetaald over 2011 (verdeeld over augustus 2011: 0,21,4 euro + mei 2012: 0,193 euro) op basis van 440 miljoen aandelen.

    (Ik weet waarover ik praat, want dat slot dividend heb ik zelf toendertijd in mei 2012 zelf ook nog mogen ontvangen!)

    Kortom, op basis van 75% uitbetalen zou voor 2011 het sommetje toen dus zijn geweest:

    75% van 220 miljoen verdeeld over 440 miljoen aandelen = 37,5 euro p/a

    Conclusie: het uitkeerde percentage van de UCOI lag toen dus duidelijk boven de 75%, namelijk: 81,4%... en volgens mij is ook dit een duidelijk bewijs dat je een grote denkfout in je analyse hebt gemaakt - wellicht omdat je de verstrekte info van de PostNL medewerker blijkbaar verkeerd hebt begrepen.

    PS. Bron: kwartaalpublicaties betreffende Q4 2011 + Q2 2012 (zie: www.postnl.nl/over-postnl/beleggers/k...
    Martijn, dit echt mijn allerlaatste.

    In de eerste plaats schrijf ik "De UCOI is de regel waar PostNL de 75% dividend over berekend. Dus 75% van de afgegeven CASH outlooks. DUS NIET OBV VAN DE NETTOWINST!!!""

    Dus jij hoeft niet iets uit 2011 erbij te halen. Dat geloof ik blind want dat is wat ik schrijf. Snap je?

    Dan schrijf ik bij mijn aanname twee, die je compleet negeert, dat er nooit meer (maar ook niet minder) dan het EV uitgekeerd gaat worden.
    Vergelijk het met een voetballer die een bal 50 meter hoog kan schieten. Echter het plafond zit op 25 meter hoogte. Dan komt de bal ook niet hoger dan 25 meter.
    Die 75% vd UCOi kan wel door analisten op 35 cent zijn berekend, maar als het EV maar 15 cent toelaat dan wordt het 15 cent.
    Snap je dit ook?

    Dan als derde, tussen de UCOI en de Nettowinst (het heet niet voor niets Operating) zit belasting en rente.
    Dat blijkt duidelijk uit de cijfers die elk kwartaal gepresenteerd worden, dat blijkt uit het feit dat PostNL de UCOI vergelijkt met EBIT, dat blijkt uit de email (en sodemieter toch aub op dat een medewerker zich vergist. Dit zijn formele mails die gescreend/opgesteld worden door de financiële afdeling voordat Communications ze verstuurd)).
    En bovendien stemt het 100% overeen met mijn eigen kennis en kunde waarbij allerlei cijfers van PostNL vanaf kwartaal 1 2014 in een spreadsheet zijn gezet. Waarbij de aansluiting tussen UCOI en Nettowinsten keurig gemaakt worden, en waarbij ook de delta's EV keurig verklaard worden. Niets zelf verzonnen allemaal uit de kwartaalresultaten publicaties van PosTNL.
    (P.s.: heb dat overigens gedaan omdat ik exact wilde begrijpen of de verschillende financiële terminologieën van PostNL aansloten bij vd analisten).

    Dan als laatste, 1 vd elementen waardoor het EV wordt bepaald is de toevoeging vd Nettowinst. Dit is dus na belastingen en rentes (en boekwaardewinsten/verliezen). En die is stukken lager dan de UCOI (welke wel de basis is voor de dividend bepaling).

    Joh, je gelooft verder maar je eigen spiegelbeeld maar dit is het voor mij. Maar niet verbaasd zijn als het gaat tegenvallen.

    Interim een in augustus ga ik me niet mee bezig houden. Eerst maar eens het meest belangrijke kwartaal vh jaar afwachten. Een make or break voor de koersontwikkeling.

    De groeten
  12. forum rang 4 Toekomstbeeld 9 december 2016 15:18
    quote:

    moneymaker_BX schreef op 9 december 2016 15:14:

    We gaan uiteraard het dumpuurtje weer tegemoet als USA opengaat
    Ik denk denk we nog wel ff doorzakken naar de 3.91 zone om daar wederom te bodemen en definitief up te gaan
    Sandd???????!!!!
    Gisteren waren het twee pump uurtjes.
  13. ASCFTHF11 9 december 2016 15:19
    quote:

    Cas1 schreef op 9 december 2016 14:55:

    [...]

    5 euro binnen een half jaar.
    Dit is een typische reactie van een kleine onervaren en onwetende belegger die altijd overdreven positief is over zijn eigen aandelen in plaats van wat kritisch te zijn zeker na het missen van het bod van Bpost door politieke bemoeienissen.
    Blijf gerust verder dromen.

    U dient wel het hele verhaaltje te lezen en niet alleen de zaken waarmee u dient te kunnen scoren,het laatste uur kreeg eenieder van u een beurt(was je maar een lekker wijf)op dit forum,toch wat frustraties?

    Kommekommekom......
  14. NewEnergy 9 december 2016 15:27
    Begin toch nieuwsgierig te worden en heb zelf maar eens de website van Postnl bekeken. Wat is de dividend policy:

    PostNL will aim for a dividend pay out of around 75% of the underlying net cash income.

    En hoe berekenen we dat?

    Definition underlying net cash income

    The underlying net cash income is defined as "profit attributable to equity holders of the parent" adjusted for significant one-offs and special items, cash out from provisions and additional cash pension contributions.

    This normalising adjustment is based on the underlying cash operating income and will be separately explained in the Annual Report and is meant to better reflect the underlying cash adjusted earnings development.

    Ok, het is dus de UCOI maar dan gecorrigeerd voor enkele posten.

    Hoe pakte dat in 2015 uit. Het jaarverslag er bij gepakt:

    Underlying cash operating income 303
    Net financial expense (adjusted) 1 (65)
    Tax expenses (77)
    Underlying net cash income 161

    Ah, dus het underlying net cash income is ongeveer de helft van de UCOI.

    Het lijkt me dus te kort door de bocht om voor 2017 gewoon 75% van de UCOI te nemen als het dividend dat uitgekeerd mag worden.

4.220 Posts
Pagina: «« 1 ... 131 132 133 134 135 ... 211 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

Het is water naar de zee dragen: prognose PostNL valt vies tegen

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links