Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Uitstappen? Is het echt never sell Shell?
Volgen
boldie schreef op 24 augustus 2015 20:14 :
[...]heb helaas geen verstand van put en call .
Ik helaas ook niet, en als ik t niet snap, doe ik t niet.
Mathijs80 schreef op 24 augustus 2015 20:48 :
Hierbij wil ik de verkoper bedanken die op 21,45 de stukjes aan mij wilde overdragen. Ook als we morgen op 16 staan.
misschien had hij deze nog van toen koers op 18 stond en koopt hij dan ook op 16
@Boldie, ik wil mijn positie in Shell op termijn redelijk uitbreiden ivm met het constante dividend van dit fonds en de onderliggende basis. Ik wil dus gebruik maken van iedere dip om goedkoop aan aandelen te komen en darom schrijf ik puts. Natuurlijk is het schrijven van puts geen garantie dat je de aandelen krijgt ( enkel in het meest negatieve scenario, bij blijvend dalende koersen), wil je direct profiteren van de lage instap dan zal je de aandelen direct moeten kopen. Ik doe eigenlijk via een omweggetje. Op het moment dat ik de aandelen eigenlijk wil kopen nu of op termijn dan schrijf ik de put en heb de premie binnen. Als het slechter gaat dan krijg ik de aandelen voor een lagere prijs als dat ik de aandelen direct had gekocht. Ik gebruik nu mijn dispositieruimte (krediet op reeds in bezit zijnde posities) om extra geld binnen te krijgen. De maand voordat er dividend wordt uitgekeerd schrijf ik hogere puts om toch de aandelen binnen te krijgen voor de uitkerIng. Als ik teveel aandelen krijg dat gaat het spelletje de andere kant op en schrijf ik calla om voor een goede prijs weer van de teveel verkregen aandelen af te komen (nadat het dividend binnen is). Dit spelletje gaat heel lang goed totdat er echt grote correcties komen en dat is nu toch wel bezig. Gevolg is dat ik op dit moment wel heel veel aandelen aan mijn broek ga krijgen, op zich niets mis mee maar de financieringskosten moeten natuurlijk niet hoger zijn dan het te ontvangen dividend.
Ach ik heb dit al zo vaak meegemaakt... Gaat wel weer omhoog, misschien wel eerder dan iedereen denkt. En is t niet zo, pak ik het dividend elke 3 maanden. Beleggen blijft link natuurlijk. Als ik die 2700 stukjes niet had verkocht op 26,30 had ik 11k verloren. Nu zit ik op jaarbasis nog steeds op winst.
PaulRD schreef op 24 augustus 2015 21:49 :
@Boldie, ik wil mijn positie in Shell op termijn redelijk uitbreiden ivm met het constante dividend van dit fonds en de onderliggende basis. Ik wil dus gebruik maken van iedere dip om goedkoop aan aandelen te komen en darom schrijf ik puts. Natuurlijk is het schrijven van puts geen garantie dat je de aandelen krijgt ( enkel in het meest negatieve scenario, bij blijvend dalende koersen), wil je direct profiteren van de lage instap dan zal je de aandelen direct moeten kopen. Ik doe eigenlijk via een omweggetje. Op het moment dat ik de aandelen eigenlijk wil kopen nu of op termijn dan schrijf ik de put en heb de premie binnen. Als het slechter gaat dan krijg ik de aandelen voor een lagere prijs als dat ik de aandelen direct had gekocht. Ik gebruik nu mijn dispositieruimte (krediet op reeds in bezit zijnde posities) om extra geld binnen te krijgen. De maand voordat er dividend wordt uitgekeerd schrijf ik hogere puts om toch de aandelen binnen te krijgen voor de uitkerIng. Als ik teveel aandelen krijg dat gaat het spelletje de andere kant op en schrijf ik calla om voor een goede prijs weer van de teveel verkregen aandelen af te komen (nadat het dividend binnen is). Dit spelletje gaat heel lang goed totdat er echt grote correcties komen en dat is nu toch wel bezig. Gevolg is dat ik op dit moment wel heel veel aandelen aan mijn broek ga krijgen, op zich niets mis mee maar de financieringskosten moeten natuurlijk niet hoger zijn dan het te ontvangen dividend.
oke thx. maartse moet dan bij puts wel de aandelen afnemen dus wat ik begrijp als hij erop komt.ik kijk op dit moment naar moment van divi uutkeerdatum en wat is risico dat hij dit zakt op dit moment is hij groter dan de divi die je ontvangt bij volgende uitkering ook gezien de lange duur. Dus vandaar dat ik risico groter acht dus een daling van 5% dan omhoog en divi ontvangst. Maar goed dat is mijn mening en geen garantie helaas. Maar door puts kan je dus wel nog daling hebben
Shell Is Outperforming All Major U.S. Oil And Gas Competitors $RDS.Awww.seekingalpha.com/article/3462386
Ik heb het volgende rekensommetje gemaakt: Per 100 stukjes Shell op 21,x het beste een put kopen op 20 en call schrijven op 26 Dan een stoploss op de aandelen zetten op 20. Mocht het nog verder zakken dan 20 dan verdien je geld op de put wat het verlies op de aandelen goed maakt. Koop de aandelen vervolgens later op het dieptepunt weer opnieuw. Mocht het na deze week weer omhoog gaan doe je de put in de verkoop en houdt de geschreven call gewoon vast want die 26 gaan we niet zo snel weer zien. Op die manier verdien je aan Shell. Ik denk trouwens dat we die 20 niet gaan zien. Maar dat is puur een gevoel gebaseerd op de gedachte dat de maandag vaak een dieptepunt laat zien en het daarna beter wordt (Black Monday)>
@boldie: even ter illustratie. Vandaag dec put 21 geschreven en 1,36 gekregen. In het slechtste geval ( Shell noteert op expiratie onder 21) dan moet ik de aandelen afnemen. Ik betaal dan eigenlijk 21- 1,36 = 19,64. Indien de koers niet onder de 21 zakt dan zorgt de ontvangen premie voor verlaging van mijn aankoop van de reeds aangekochte aandelen. Ik doe dit al de laatste weken dus ik heb ook geschreven puts op hogere niveau's van 25 en lager en ja daar maak ik onderhand ook wel verlies op omdat de huidige koers lager is dan mijn geschreven put minus de premie.
Firm schreef op 24 augustus 2015 22:52 :
Shell Is Outperforming All Major U.S. Oil And Gas Competitors $RDS.A
www.seekingalpha.com/article/3462386 Als ik de koers op een jaar zet, dan is XOM -30%, TOT -31.35%, CVX , BP -35.20 %, RDS.A -37.25%, E -37.28% en CVX -43.25%. De link: www.google.com/finance?q=NYSE%3ARDS.A... RDS.A outperformed dus slechts CVX met 6% en E met 0.03% PS: Het is komisch om advertenties van Royce Tostsrams te zien "Weten hoe Royce tot zijn adviezen komt?" Eens kijken waar deze paniek tot rust komt. Success, Ozzy
PaulRD schreef op 24 augustus 2015 23:11 :
@boldie: even ter illustratie. Vandaag dec put 21 geschreven en 1,36 gekregen. In het slechtste geval ( Shell noteert op expiratie onder 21) dan moet ik de aandelen afnemen. Ik betaal dan eigenlijk 21- 1,36 = 19,64.
Indien de koers niet onder de 21 zakt dan zorgt de ontvangen premie voor verlaging van mijn aankoop van de reeds aangekochte aandelen. Ik doe dit al de laatste weken dus ik heb ook geschreven puts op hogere niveau's van 25 en lager en ja daar maak ik onderhand ook wel verlies op omdat de huidige koers lager is dan mijn geschreven put minus de premie.
Het neerwaartse risico is hierbij onbegrensd en bijvoorbeeld in het geval van een scenario waarbij de koers naar 16 euro gaat ligt het verlies rond de 375 per optie. Dit risico is te begrenzen door een putoptie met dezelfde looptijd, maar verder out of the money, te kopen. Dus bijvoorbeeld een put met uitoefenprijs van 20 of 19. Premieopbrengsten zijn lager, maar er is geen onbeperkt neerwaarts risico meer.
PaulRD schreef op 24 augustus 2015 23:11 :
@boldie: even ter illustratie. Vandaag dec put 21 geschreven en 1,36 gekregen. In het slechtste geval ( Shell noteert op expiratie onder 21) dan moet ik de aandelen afnemen. Ik betaal dan eigenlijk 21- 1,36 = 19,64.
Indien de koers niet onder de 21 zakt dan zorgt de ontvangen premie voor verlaging van mijn aankoop van de reeds aangekochte aandelen. Ik doe dit al de laatste weken dus ik heb ook geschreven puts op hogere niveau's van 25 en lager en ja daar maak ik onderhand ook wel verlies op omdat de huidige koers lager is dan mijn geschreven put minus de premie.
duidelijk. Dus als hij dan 20.99 sluit heb jij ze voor 19 64
PaulRD schreef op 24 augustus 2015 23:11 :
@boldie: even ter illustratie. Vandaag dec put 21 geschreven en 1,36 gekregen. In het slechtste geval ( Shell noteert op expiratie onder 21) dan moet ik de aandelen afnemen. Ik betaal dan eigenlijk 21- 1,36 = 19,64.
Indien de koers niet onder de 21 zakt dan zorgt de ontvangen premie voor verlaging van mijn aankoop van de reeds aangekochte aandelen. Ik doe dit al de laatste weken dus ik heb ook geschreven puts op hogere niveau's van 25 en lager en ja daar maak ik onderhand ook wel verlies op omdat de huidige koers lager is dan mijn geschreven put minus de premie.
Interessant! Dat wil ik ook wel alleen weet ik niet hoe ik dat moet doen qua handelingen. Ik zit bij SNS en die hebben best wel een crappy platform.
Boskalix schreef op 24 augustus 2015 22:54 :
Ik heb het volgende rekensommetje gemaakt:
Per 100 stukjes Shell op 21,x het beste een put kopen op 20 en call schrijven op 26
Dan een stoploss op de aandelen zetten op 20.
Mocht het nog verder zakken dan 20 dan verdien je geld op de put wat het verlies op de aandelen goed maakt. Koop de aandelen vervolgens later op het dieptepunt weer opnieuw.
Mocht het na deze week weer omhoog gaan doe je de put in de verkoop en houdt de geschreven call gewoon vast want die 26 gaan we niet zo snel weer zien.
Op die manier verdien je aan Shell. Ik denk trouwens dat we die 20 niet gaan zien. Maar dat is puur een gevoel gebaseerd op de gedachte dat de maandag vaak een dieptepunt laat zien en het daarna beter wordt (Black Monday)>
Ik neem aan dat de looptijd van de put korter is dan de looptijd van de call, zodat de premie op de call iets meer de kosten van de put compenseert.
@Boldie, inderdaad. Zoals ook in een andere reactie staat is er natuurlijk ook neerwaarts potentieel maar dat geb je ook als je de aandelen in je bezit hebt. Puts schrijven moet je enkel doen als je de aandelen ook tegen die prijs wil hebben, wat er ook gebeurd.
En zitten we er allemaal weer klaar voor?
PaulRD schreef op 25 augustus 2015 08:49 :
@Boldie, inderdaad.
Zoals ook in een andere reactie staat is er natuurlijk ook neerwaarts potentieel maar dat geb je ook als je de aandelen in je bezit hebt. Puts schrijven moet je enkel doen als je de aandelen ook tegen die prijs wil hebben, wat er ook gebeurd.
ja klopt.
250 RDS erbij,heb r nu 1750 voor gemiddeld 24,-
Adek 2001 schreef op 25 augustus 2015 09:32 :
250 RDS erbij,heb r nu 1750 voor gemiddeld 24,-
opzich netjes. Ik hoop voor je dat herstel gaat doorzetten. blijf nog even zijlijn.
PaulRD schreef op 25 augustus 2015 08:49 :
Zoals ook in een andere reactie staat is er natuurlijk ook neerwaarts potentieel maar dat geb je ook als je de aandelen in je bezit hebt. Puts schrijven moet je enkel doen als je de aandelen ook tegen die prijs wil hebben, wat er ook gebeurd.
Deze redenering is echt iets te kort door de bocht! De laatste zin klopt als een bus, maar is relatief. Een paar maanden geleden vonden velen dat 24 of 25 euro een zeer interessante aankoopkoers was. Wie weet wat het over een maand is? De strategie is niet verkeerd, als je de risico's maar altijd goed in kaart hebt.
Sustainable schreef op 25 augustus 2015 09:43 :
[...]
Deze redenering is echt iets te kort door de bocht!
De laatste zin klopt als een bus, maar is relatief. Een paar maanden geleden vonden velen dat 24 of 25 euro een zeer interessante aankoopkoers was. Wie weet wat het over een maand is?
De strategie is niet verkeerd, als je de risico's maar altijd goed in kaart hebt.
Tja, er was een paar maanden geleden een moment dat de koers op € 29,47 stond bij een olieprijs van 56 dollar. Een jaar ervoor stond de koers ook op € 29,47 bij een olieprijs van 107 dollar. Zou ik ervanuit gaan dat die koers bij 107 dollar een terechte was dan is de vraag of 25 euro bij een olieprijs van 56 terecht is of een koers van 21 euro. Ik heb geen idee, maar aangezien de inkomsten niet 1 op 1 lopen met de olieprijs denk ik dat 24 a 25 euro een mooie koers is, ik kan het echter niet onderbouwen.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)