Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aanslagen Hamas in Israël, oktober 2023

4.604 Posts
Pagina: «« 1 ... 30 31 32 33 34 ... 231 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 8 Freemoneyforever 21 oktober 2023 13:08
    Wijdverbreide pogingen om pro-Palestijnse standpunten in de VS te onderdrukken nadat de Hamas-aanval op Israël de annulering van grote conferenties heeft afgedwongen, heeft geleid tot eisen voor het ontslag van werknemers die steun betuigen aan de Palestijnen en heeft geleid tot intimidatiecampagnes tegen Arabisch-Amerikaanse stemmen die kritiek hebben op het Israëlische beleid .

    Eerder deze week dwong een vooraanstaande Amerikaanse joodse groepering de annulering af van de nationale conferentie van een grote Palestijnse campagneorganisatie door te beweren dat het een dekmantel voor Hamas was, die bij de aanval vanuit Gaza meer dan 1.400 Israëli's doodde en ongeveer 200 mensen ontvoerde.

    Palestijns-Amerikaanse activisten zeggen dat televisienetwerken ook interviews hebben gecensureerd of geannuleerd. NPR en de BBC hebben de reclame voor een alom geprezen nieuw boek over het Israëlisch-Palestijnse conflict stopgezet na een campagne van ‘klachten van luisteraars’.
    Vertaald van www.theguardian.com/world/live/2023/o...
  2. forum rang 8 Freemoneyforever 21 oktober 2023 13:16
    quote:

    Rowi62 schreef op 21 oktober 2023 12:48:

    Naar nu is gebleken : Een Rechter in Belgie hield de uitzetting tegen van de Tunesier die de 2 Zweden doodde. Als gevolg treedt nu de Minister van Justitie af in Belgie.
    Er zijn gelukkig nog Zwedenlievende Vlamingen, die e.e.a. met een korreltje zout nemen:
    Vlååms Belång TV
    www.youtube.com/watch?v=s7MIYUFjOL4
    2:55 min.
  3. forum rang 6 marique 21 oktober 2023 14:26
    quote:

    Freemoneyforever schreef op 21 oktober 2023 11:31:

    [...]
    Ik stelde de vraag over hoeveel doden is proportioneel, want het is in het conflict niet eenvoudig te bedenken, wat proportioneel of disproportioneel is. Heel ingewikkeld. Mijn medeleven gaat naar alle slachtoffers.

    Proportionaliteit hoort volgens mij in de discussie, daar wil ik mijn hoofd niet van wegdraaien.
    ... het is in het conflict niet eenvoudig te bedenken, wat proportioneel of disproportioneel is.

    Dan zijn we het dus roerend eens.
    Wie met volle verontwaardiging "disproportioneel" roept, moet ook duidelijk maken wat "proportioneel" is.
  4. forum rang 8 closer 21 oktober 2023 14:34
    quote:

    marique schreef op 21 oktober 2023 14:26:

    ... het is in het conflict niet eenvoudig te bedenken, wat proportioneel of disproportioneel is.

    Dan zijn we het dus roerend eens.
    Wie met volle verontwaardiging "disproportioneel" roept, moet ook duidelijk maken wat "proportioneel" is.
    Mijn antwoord hierop van vanochtend was niet de moeite waard om op te reageren?
    www.iex.nl/Forum/Post/15052592.aspx
  5. forum rang 5 Bulletje Rozenwater 21 oktober 2023 14:43
    quote:

    marique schreef op 21 oktober 2023 14:26:

    [...]

    ... het is in het conflict niet eenvoudig te bedenken, wat proportioneel of disproportioneel is.

    Dan zijn we het dus roerend eens.
    Wie met volle verontwaardiging "disproportioneel" roept, moet ook duidelijk maken wat "proportioneel" is.
    Het is eigenlijk onmogelijk om in te schatten wat proportioneel geweld is. Oorlog is een vies spel en daar horen burgerslachtoffers bij, helaas. Wat proportioneel is kan eigenlijk alleen de geschiedenis beoordelen.

    Bijvoorbeeld: de atoombommen op Japan. Zuivere terreur, maar dit heeft waarschijnlijk miljoenen het leven gered.

    Maar meestal is het niet zo zwart wit. Waren de bombardementen op Duitsland nodig? Ik denk het wel, al was het alleen al omdat de Duitsers het ook deden. Maar moest het zo grondig met vaak het centrum van de stad als mikpunt? En wat was dan wel proportioneel geweest?

    Hetzelfde in Gaza. Israel moet wel wat terug doen. Maar Hamas zit tussen de burgers. Wat is dan het alternatief niets doen? Natuurlijk niet. Maar wat ga je dan wel aanvallen en hoe intensief en wat wil je bereiken met de bombardementen? Hoeveel burgerslachtoffers zijn "acceptabel". Ben blij dat ik daar niet over hoef te beslissen.
  6. forum rang 6 marique 21 oktober 2023 14:43
    quote:

    closer schreef op 21 oktober 2023 14:34:

    [...]
    Mijn antwoord hierop van vanochtend was niet de moeite waard om op te reageren?
    www.iex.nl/Forum/Post/15052592.aspx
    Je bedoelt deze?
    closer 21 oktober 2023 10:11

    waarop ik reageerde met:
    marique 21 oktober 2023 11:16

    waarop jij weer reageerde met:
    closer 21 oktober 2023 11:22

    Of bedoel je nog een andere posting?
  7. forum rang 8 closer 21 oktober 2023 14:52
    quote:

    marique schreef op 21 oktober 2023 14:43:

    Je bedoelt deze?
    closer 21 oktober 2023 10:11

    waarop ik reageerde met:
    marique 21 oktober 2023 11:16
    Je reageerde alleen op mijn opmerking over het verdraaien. De rest (waar het nu over gaat) liet je onbeantwoord.
    Maar ik snap dat het aantrekkelijker is om medestanders te vinden.
  8. forum rang 6 marique 21 oktober 2023 15:01
    quote:

    Bulletje Rozenwater schreef op 21 oktober 2023 14:43:

    Het is eigenlijk onmogelijk om in te schatten wat proportioneel geweld is. Oorlog is een vies spel en daar horen burgerslachtoffers bij, helaas. Wat proportioneel is kan eigenlijk alleen de geschiedenis beoordelen.
    (...)
    Ik vind (ook maar een mening net zoals veel andere meningen) dat proportioneel geweld niet bestaat. Als dat zo was, zou een strijd nooit beginnen en nooit eindigen. Want altijd in evenwicht.
    Probleem met strijd en geweld is altijd dat tenminste één partij denkt betere wapens te hebben dan de andere partij. Maar zodra de strijdende partijen tot inkeer komen en beseffen dat het geweld niet oplevert wat ervan werd verwacht, eindigt de strijd in wapenstilstand, gewapende vrede, vrede en op termijn mogelijk vriendschappelijke betrekkingen.

    NB
    Als, naar mijn mening, proportioneel geweld niet bestaat, bestaat er ook geen disproportioneel geweld. Er bestaat alleen maar geweld, zonder bijvoeglijk naamwoord.
  9. forum rang 6 marique 21 oktober 2023 15:07
    quote:

    closer schreef op 21 oktober 2023 14:52:

    [...]
    Je reageerde alleen op mijn opmerking over het verdraaien. De rest (waar het nu over gaat) liet je onbeantwoord.
    Maar ik snap dat het aantrekkelijker is om medestanders te vinden.
    Sorry, met alle respect, echt waar, ik begrijp echt niet wat je bedoelt.
    Over welk(e) item(s) wil je een antwoord van me?

    Herhaal eventueel je hele posting of zinsnede, dan krijg je antwoord.

    Enne ... ik ben niet zo uit op het werven van medestanders. Ik probeer net als de meesten hier mijn zorgen te uiten over het probleem Israël/Palestina zonder daarbij een extreem standpunt in te nemen.
  10. forum rang 8 Freemoneyforever 21 oktober 2023 15:08
    Boze Egyptenaren hekelen de georganiseerde pro-Palestijnse bijeenkomsten tijdens de oorlog tussen Israël en Hamas

    Critici beschuldigen de Egyptische president Abdel Fattah el-Sisi ervan pro-Palestijnse sentimenten te gebruiken voor politiek gewin.

    Protestzangen staan op het punt de lucht te vullen, terwijl de busdeuren openzwaaien en een menigte van voornamelijk jonge mannen op de stoep terechtkomt, met de vlaggen en portretten van de Egyptische president Abdel Fattah el-Sisi omhoog.

    Critici zeggen dat de regering van el-Sisi geënsceneerde protesten zoals deze heeft georganiseerd om steun te verwerven voor zijn omstreden regering, door mee te liften op de publieke sympathie voor de Palestijnen, nu het dodental als gevolg van de Israëlische oorlog tegen de Gazastrook steeds hoger wordt.

    Op de bus zelf staat het logo van el-Sisi’s The Nation’s Future-feest. Organisatoren van evenementen, vermoedelijk undercoveragenten, beginnen de protestdeelnemers aanwijzingen te geven en te vertellen waar ze heen moeten gaan en wat ze moeten zingen.

    "We staan ??aan jouw kant! Ga Sisi!” zingen de demonstranten. Ze marcheren met borden in hun handen die boodschappen in zowel het Arabisch als het Engels overbrengen: “Wij steunen de Palestijnse zaak, en wij steunen de beslissingen van de president.”

    De demonstratie slingert zich een weg naar het Unknown Soldier Memorial, een piramidevormig monument ter ere van de Egyptenaren en Arabieren die tijdens de Oktoberoorlog van 1973 omkwamen.

    Daar zijn microfoons en een podium opgesteld voor geaccrediteerde media om de scène te documenteren, met behulp van verschillende drones die boven de aanwezigen vliegen.

    “Het was een comedyshow. De meeste mensen die daar waren, werden ingehuurd of betaald om te komen”, vertelde een pro-Palestina-aanhanger – die anoniem wilde blijven uit angst voor repercussies – aan Al Jazeera, nadat hij had besloten niet mee te doen aan de bijeenkomst. “Het bewijs daarvan is dat we in het centrum van de stad bussen zagen staan die klaar stonden om je gratis naar de verzamelplaats te brengen.”

    Hossam el-Hamalawy, een Egyptische journalist en wetenschapsactivist die nu in Duitsland woont, zei ook dat “er richtlijnen waren van de verschillende ministeries om bij deze mobilisaties de straat op te gaan, evenals van de door de staat gesteunde vakbondsfederaties, die ook hun werknemers”.

    “De door de staat georganiseerde protesten zijn, simpel gezegd, strategische manieren waarop de staat de ontneming van politieke vrijheid en meningsuiting in de Egyptische samenleving uitbuit om de massa te manipuleren en staatspropaganda te bevorderen”, vertelde een andere pro-Palestijnse demonstrant aan Al Jazeera, eveneens vragend naar hun identiteit. ingehouden te worden.

    Foto’s gemaakt van het protest zouden worden gebruikt om propaganda te creëren, waaruit “publieke steun voor het regime” blijkt, voorafgaand aan de presidentsverkiezingen van december, beweerde deze demonstrant

    ‘Ze begonnen de demonstranten zwaar te slaan’

    Beide pro-Palestijnse aanhangers zeiden dat ze in plaats daarvan naar het Mostafa Mahmoud-plein zouden gaan, waar een bijeenkomst van de basis zou plaatsvinden.

    Naar verluidt heeft de politie de bijeenkomst op het plein echter laten ontbinden, zoals diezelfde dag gebeurde bij een soortgelijke pro-Palestijnse demonstratie in de Al-Azhar-moskee.

    De demonstranten begonnen uiteindelijk te marcheren naar een symbolische plek in de geschiedenis van de Egyptische protestbewegingen: het Tahrirplein. De protesten van de Arabische Lente van 2011 kwamen daar samen en culmineerden in het afzetten van de toenmalige president Hosni Mubarak.

    Volgens de aanwezigen kwamen de strijdkrachten vrijdag tussenbeide toen mensen in de straten rond het plein arriveerden om te voorkomen dat er een grote bijeenkomst ontstond.

    Grote groepen die naar het plein renden, slaagden er echter in om de politielijn te overwinnen, en er ontstond een grote demonstratie, waarbij de deelnemers scandeerden: “Het volk wil de val van Israël.”

    “Het was de eerste keer sinds 2013 dat we Tahrir binnenkwamen – als protest –”, zei een van de demonstranten die weigerde naar de door de overheid georganiseerde demonstratie te gaan. Maar hun aanwezigheid op het plein zou niet lang duren.

    “Niet lang nadat de mensen dapper op Tahrir stonden om te protesteren, begonnen de politie en veiligheidstroepen in burgerkleding en de misdadigers bruut geweld te gebruiken om de demonstranten te evacueren en te intimideren”, zei de tweede pro-Palestijnse supporter die met Al Jazeera sprak. “Ze begonnen de demonstranten zwaar te slaan en hen weg te jagen, het plein uit.”

    Volgens het onafhankelijke Egyptische nieuwskanaal Mada Masr zijn 43 mensen gearresteerd. De tweede demonstrant zei dat zij en andere deelnemers aan de betoging “op dit moment de status van de gearresteerden niet kennen en niet zeker weten wat hun lot is”.

    De regering el-Sisi wordt al lange tijd beschuldigd van systematische politieke repressie en censuur, ook door groepen als Amnesty International.

    Human Rights Watch beschuldigde Egyptische strijdkrachten bijvoorbeeld van het plegen van “willekeurige arrestaties, gedwongen verdwijningen en marteling van zowel echte of vermoedelijke politieke activisten als gewone burgers”.

    “Sisi heeft de afgelopen tien jaar de afwijkende meningen over zijn staatsgreep de kop ingedrukt, en de protesten op dit moment zijn aanzienlijk”, zegt El-Hamalawy, die zich in zijn onderzoek richt op de repressie van het staatsapparaat in Egypte. “Palestina blaast opnieuw de meningsverschillen op straat nieuw leven in. Tijdens de eerste week van de aanvallen ontstonden spontane 1-2
  11. forum rang 8 Freemoneyforever 21 oktober 2023 15:10
    2-2
    Tijdens de eerste week van de aanslagen braken er op kleine schaal spontane protesten uit, en het regime voelde zich ongerust.”

    “De Palestijnse zaak is de meest politiserende factor voor de Egyptische jeugd en de Egyptische publieke opinie”, voegde El-Hamalawy eraan toe. “De revolutie van 2011 was tenslotte het hoogtepunt van een proces van afwijkende meningen dat in het land begon in het jaar 2000, met de tweede Palestijnse Intifada.”
    Aut. Vertaald www.aljazeera.com/features/2023/10/21...
  12. forum rang 8 closer 21 oktober 2023 15:11
    quote:

    marique schreef op 21 oktober 2023 15:07:

    Sorry, met alle respect, echt waar, ik begrijp echt niet wat je bedoelt.
    Over welk(e) item(s) wil je een antwoord van me?

    Herhaal eventueel je hele posting of zinsnede, dan krijg je antwoord.
    Ik heb je om 14:34 al een rechtstreekse link naar die post gegeven.
  13. forum rang 6 marique 21 oktober 2023 15:11
    quote:

    closer schreef op 21 oktober 2023 10:11:

    [...]
    Mogelijk (zelf vind ik niet dat hij jouw post verdraait).
    Maar ik vond dat ook "alleen maar" geen fraaie post van jou. Ook zonder directe oplossing mag je toch wel vinden dat iets niet in de haak is (disproportioneel)? Daar begint het mee, en vervolgens kan men streven naar een betere reactie.
    Ik geloof dat ik je nu begrijp.

    Wil je mijn reactie op:
    Maar ik vond dat ook "alleen maar" geen fraaie post van jou

    of op:
    Ook zonder directe oplossing mag je toch wel vinden dat iets niet in de haak is (disproportioneel)?

    of op:
    Daar begint het mee, en vervolgens kan men streven naar een betere reactie.

    Of op alle drie?
  14. forum rang 8 closer 21 oktober 2023 15:15
    quote:

    marique schreef op 21 oktober 2023 15:11:

    Ik geloof dat ik je nu begrijp.

    Wil je mijn reactie op:
    Maar ik vond dat ook "alleen maar" geen fraaie post van jou

    of op:
    Ook zonder directe oplossing mag je toch wel vinden dat iets niet in de haak is (disproportioneel)?

    of op:
    Daar begint het mee, en vervolgens kan men streven naar een betere reactie.

    Of op alle drie?
    Flauw.
  15. forum rang 8 closer 21 oktober 2023 15:38
    Joh, wat doe je moeilijk.

    quote:

    closer schreef op 21 oktober 2023 14:52:

    Je reageerde alleen op mijn opmerking over het verdraaien. De rest (waar het nu over gaat) liet je onbeantwoord.
    Enfin, ik heb hier vanochtend al tijd in gestoken en ik ga er niet ook nog de hele middag aan besteden. Ik zie later wel of je nog fatsoenlijk antwoord hebt gegeven of niet.
  16. forum rang 8 Freemoneyforever 21 oktober 2023 15:38
    Opinions Gaza

    A PR stunt amid a massacre in Gaza

    The 20 trucks of humanitarian aid that entered Gaza are just a distraction from Israel’s continuing murderous war on the Palestinians.

    Belén Fernández

    Friday, October 20 was supposed to be a particularly humanitarian day for the “world’s most moral army”, ie, the one that has slaughtered more than 4,000 humans in the Gaza Strip over the past two weeks, half of them children.

    According to United States President Joe Biden – who continues to wholeheartedly back the Israeli slaughter-fest in Gaza both morally and financially while pretending to care a tiny bit about the victims of the whole arrangement – Israel had agreed to allow some 20 humanitarian aid trucks to enter the besieged Palestinian enclave on Friday via the shuttered Rafah crossing from Egypt. Depending on how that went, the US president said, more aid trucks could then follow.

    A statement from Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu’s office on Wednesday affirmed that, “in light of President Biden’s demand, Israel will not thwart humanitarian supplies from Egypt as long as it is only food, water and medicine for the civilian population in the southern Gaza Strip”.

    Biden, it seems, was a tad more excited about the PR stunt than everyone’s favourite “moral army”.

    To be sure, the non-thwarting pledge would have been slightly more credible had Israel not repeatedly bombed Rafah and the other areas of southern Gaza to which thousands of civilians from the north have evacuated under orders from Israel itself. As might have been predicted, the aid trucks were held up all day Friday on the Egyptian side of the border as the Israeli army continued its pulverisation efforts in the Palestinian territory.

    They only managed to enter Gaza on Saturday morning after another nighttime killing spree by Israeli warplanes which killed at least 46 Palestinians.

    The fewer people left alive in Gaza, the fewer “humanitarian supplies” needed, right?

    Of course, if Israel was actually concerned with allowing aid to reach Palestinian civilians in the Gaza Strip, it could simply suspend the illegal land, air and sea blockade of Gaza which it has maintained for more than 16 years. Over this period, the fluctuating catalogue of banned and restricted items has proved consistently diabolically ludicrous, and has included everything from medical devices to flour, rice, salt, toilet paper, soap, notebooks and pens.

    Israel also happens to share its very own land border with the Gaza Strip. This means that, were the Israeli government ever in a genuinely non-thwarty mood, it could with superlative ease permit the cross-border movement of cancer medication and other helpful stuff.

    As this latest war underscores, however, Israel prefers the “shooting fish in a barrel” approach to Gaza, and the 20 aid trucks allowed to go through Rafah are merely a drop in the bucket (or barrel) in a humanitarian catastrophe of unspeakable proportions. Normally, some 450 trucks enter Gaza daily carrying supplies to help residents survive the debilitating blockade.

    Back in 2012, a United Nations report warned that, in the absence of “Herculean efforts … in such sectors as energy, education, health, water and sanitation”, the Gaza Strip would not be “a liveable place” by 2020. Obviously, regular bouts of mass killing by the Israeli army have done nothing to increase chances of “liveability” over the years; ditto for Israeli attacks on infrastructure pertaining to each and every one of the aforementioned “sectors”.

    Now, three years past the 2020 marker, Gaza appears to have entered into a state of distinct uninhabitability, particularly in the aftermath of Israel’s announcement on October 9 that it would commence a “complete siege” of the Gaza Strip, including a total ban on the passage of food, water, and fuel into the territory. This, mind you, was nine days prior to the promise to “not thwart humanitarian supplies from Egypt”.

    What happens, then, to 2.3 million people without food, water, electricity or medicine who are trapped in a sliver of land that is rapidly being reduced to rubble? In Joe Biden’s view, apparently, we won’t have to find out – so long as we can get a couple of aid trucks in.

    In reality, though, hunger is as good a weapon of war as any – just ask the Nazis, among others. As Alex de Waal, executive director of the World Peace Foundation, noted in a 2017 essay for the London Review of Books, “forced starvation was one of the instruments of the Holocaust” and an “effective instrument of mass murder”.

    And regardless of whatever smattering of aid is allowed into Gaza without being “thwarted” by Israel, death by hunger remains a living threat.

    But there are still plenty of other ways to die, as was underscored on Tuesday, October 17, when an attack on Gaza City’s al-Ahli Arab Hospital killed some 470 people. Notwithstanding Israel’s extensive track record of targeting Palestinian healthcare facilities, ambulances and medical personnel, the Israeli government undertook to deny committing the atrocity – a denial that was quickly backed up by the ever-omniscient Biden, head of another country known for bombing hospitals.

    A rather more convincing picture was painted by British-Palestinian surgeon Dr Ghassan Abu-Sittah, the co-founder of the Conflict Medicine Programme at the American University of Beirut Medical Center, who was present at al-Ahli Hospital at the time of the attack and who described it as an Israeli “massacre by appointment”.

    Writing on his Facebook page, Abu-Sittah pointed out that the Israeli government had been “openly saying it was going to target hospitals for the last week and the world just stood by and did nothing”. He continued: “I saw a body of a toddler who was missing a head”.

    And as those meagre 20 humanitarian aid trucks roll into Gaza, any fig leaf of aid can’t hide the fact that this is one big massacre by appointment.

    The views expressed in this article are the author’s own and do not necessarily reflect Al Jazeera’s editorial stance.
    www.aljazeera.com/opinions/2023/10/21...
4.604 Posts
Pagina: «« 1 ... 30 31 32 33 34 ... 231 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 878,71 -0,01%
EUR/USD 1,0722 +0,11%
FTSE 100 8.172,15 +0,63%
Germany40^ 17.924,00 -0,05%
Gold spot 2.306,12 +0,89%
NY-Nasdaq Composite 15.605,48 -0,33%

Stijgers

VIVORY...
+9,57%
ForFar...
+7,64%
ING
+6,37%
AMG Cr...
+5,88%
Van La...
+4,05%

Dalers

BAM
-10,85%
Alfen ...
-5,54%
BESI
-4,06%
PostNL
-3,64%
ASML
-2,56%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links