Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
voda schreef op 16 juni 2023 11:05 :
'Credit Agricole en ABN Amro mogelijke kopers Degroof Petercam'
Door ABM Financial News op vrijdag 16 juni 2023
Views: 910
(ABM FN-Dow Jones) De lijst met potentiële kopers van Degroof Petercam is teruggebracht tot Crédit Agricole, ABN AMRO en één of twee Zwitserse private banken. Dit schrijft de Franse krant Les Echos vrijdag.
Dit betekent dat ING en Belfius niet langer op de lijst met mogelijke bieders staan.
De definitieve biedingen op Degroof Petercam zouden voor augustus moeten worden ingeleverd, aldus Les Echos.
Degroof boekte in 2022 een nettowinst van 76,4 miljoen euro, ruim meer dan de 47,6 miljoen euro in 2021. Er was 71,1 miljard euro onder beheer.
Bron: ABM Financial News
Als ABN er mee vandoor gaat, voorlopig geen aandeleninkoop meer.
Overnames pakken meestal niet zo gunstig uit als eerst gedacht. Ik hoop dus dat Degroof niet naar ABN gaat. Keer het overtollige kapitaal maar uit aan de aandeelhouders. Het is beter als ABN zèlf wordt overgenomen.
Ik dacht dat ze asset management gingen afbouwen, nu wagen ze weer aan die rommel
Alrob2 schreef op 16 juni 2023 09:20 :
[...]
Tja als je van daghandel houdt. Succes,!
Sterker nog maar veel minder aantallen hoor, dus maar beperkte winst maar van de week gekocht op 13,88 en vandaag verkocht op 14,13 . Dan denk je dat je op het hoogste punt hebt verkocht maar dan er toch op de dag weer wat bij. ( Het blijft zo wel een leuk spelletje om er naast te doen)
Rekeninghoudend met het oppoetsen van de cijfers voor verkoop neem ik de gem. winst 2021 2022 pakweg 60 mio en dan komt Kepler met een overnameprijs van 1.1 a 1.3 mrd.. 20x de winst.... Gezien de hoge kosten door AML dit jaar het het wegvallen van een deel daarvan en een deel van de regulatory fees volgend jaar kun je gemiddeld stellen dat ABN zelf pakweg 5.8x de winst staat. Complete aandeelhouderswaarde vernietiging. Als je 20 de winst kan krijgen voor dit soort activiteiten kan ABN beter kijken of zij niet zelf hun eigen tak moet verkopen voor die waardering en daarvan aandelen inkopen bij NLFI tegen 16 euro. Dat is aandeelhouderswaarde scheppen en je toko versimplificeren. ING heeft zich niet voor niets terug getrokken en voor die bank is 1.2mrd een kwartaal winst. Dan nog de vraag of je uberhaupt alleen aan de macht komt en niet komt te zitten met een paar belgische families met belangen zodat het een blok aan je been wordt. We mogen hopen dat dit een gerucht is om de prijs op te drijven want het zou belachelijk zijn. Gekeken naar de waardering van ABN zou je mogen denken aan een overname prijs van 350 miljoen en dat wordt vanzelfsprekend nooit geaccepteerd. 20x de winst... ppfff.. dat is 45 euro aandeel ABN 2023 en 60 euro aandeel ABN 2025... ja dan moet je overnames gaan doen terwijl het eigen aandeel net 14 staat... Dit is een hele grote NEE meneer Swaak.
ChrisOfWallstreet schreef op 16 juni 2023 15:04 :
Ik dacht dat ze asset management gingen afbouwen, nu wagen ze weer aan die rommel
?? Ik denk dat je investment banking bedoelt?
In 2019 speelde dit verhaal ook al. Toen stond ABN tegen de 22 euro en 10x de winst over 2019. Equity per share 20.73 euro. Als je dat met nu vergelijkt is de waardering van ABN diep triest en dan moet je niet een overname gaan doen tegen bijna 4x je eigen waardering..
Dat komt er nou van; overtollig kapitaal in het bedrijf laten zitten. Bestuurders zijn net kleine kinderen die op hun verjaardag een paar euro hebben gekregen. Dat extra geld brand in de zakken, het moet worden uitgegeven, en liefst zo snel mogelijk. Ze dromen natuurlijk van een mooie deal waarmee ze op TV komen en verliezen snel de realiteit uit het oog. Nee, commissarissen en aandeelhouders moeten er voor zorgen dat overtollig kapitaal wordt teruggegeven aan de aandeelhouders, via (extra) dividenden. Inkoop van aandelen is helemaal prima, mits de beurskoers beneden de boekwaarde ligt.
Dit is een trigger om aandeel ABN-A te verkopen. Deze overname is een brug te ver voor AA. Een overname, bovendien complex, van een Belgische onderneming blijkt in de praktijk nooit een succes te worden vanwege cultuurverschillen, Belgen willen geen zaken doen met buitenlanders en “lijken in de kast”. Bovendien is de netto-winst, die bij een overname altijd mooier uitvalt dan na de overname, van Degroof in verhouding tot de overnamesom veel te laag. Voor AA draagt het niet bij aan haar financials, integendeel. Helaas zitten er zowel bij AA als de Staat geen slimme onderhandelaars noch kundige rekenaars die enig partij kunnen bieden aan de slimme Belgische families. Ik hoop dat er een andere partij AA overbiedt
De onderbuikgevoelens van de stuurlui aan de wal reageren weer eens (massaal). Als dit bij voorbaat al erg slecht is dan zou de koers op het nieuws al een knauw krijgen, dat is niet gebeurd.
Aanvullend sluit ik aan bij Tino, analytisch treffend verwoord dat dit een "no go" is. En van Kepler kun je stellen dat die kleuterschool analisten zijn die de verkoopprijs willen oppoetsen/opdrijven. ING trapt er in ieder geval niet in.
Het risico dat ABNAMRO mee gaat doen met die biedingenstrijd is mij te groot, dat zal de koers drastisch verlagen. Ik ga afbouwen. De belangen van de aandeelhouder werden altijd al geschaad in het verleden, speelde nooit een rol bij beslissingen van het bestuur en dat zal nu niet anders zijn. Jammer want dit bedrijf is stevig ondergewaardeerd. Nu de vraag, afbouwen naar wat, ING? Die denken meer aan her belang van de aandeelhouders. Of wellicht omruilen in NN, die rond de bodem koerst of gewoon alle kaarten op SBMO, die al de helft van mijn portefeuille omvat. Vervelend, ik wou net een paar maanden rust nemen.
Alrob2 schreef op 16 juni 2023 16:35 :
Het risico dat ABNAMRO mee gaat doen met die biedingenstrijd is mij te groot, dat zal de koers drastisch verlagen. Ik ga afbouwen. De belangen van de aandeelhouder werden altijd al geschaad in het verleden, speelde nooit een rol bij beslissingen van het bestuur en dat zal nu niet anders zijn.
Jammer want dit bedrijf is stevig ondergewaardeerd.
Nu de vraag, afbouwen naar wat, ING? Die denken meer aan her belang van de aandeelhouders. Of wellicht omruilen in NN, die rond de bodem koerst of gewoon alle kaarten op SBMO, die al de helft van mijn portefeuille omvat.
Vervelend, ik wou net een paar maanden rust nemen.
Toevallig ik zit ook in ing en NN. Beide lijken mij goede keuzes. Dividend bij NN is volgens mij iets hoger dan bij ING.
Alrob2 schreef op 16 juni 2023 16:35 :
Het risico dat ABNAMRO mee gaat doen met die biedingenstrijd is mij te groot, dat zal de koers drastisch verlagen. Ik ga afbouwen. De belangen van de aandeelhouder werden altijd al geschaad in het verleden, speelde nooit een rol bij beslissingen van het bestuur en dat zal nu niet anders zijn.
Jammer want dit bedrijf is stevig ondergewaardeerd.
Nu de vraag, afbouwen naar wat, ING? Die denken meer aan her belang van de aandeelhouders. Of wellicht omruilen in NN, die rond de bodem koerst of gewoon alle kaarten op SBMO, die al de helft van mijn portefeuille omvat.
Vervelend, ik wou net een paar maanden rust nemen.
Blijft toch Rob geef de moed niet op. Het Franse moet je juist een beetje alert Maken.
Lepre Chaun schreef op 16 juni 2023 17:26 :
[...]
Blijft toch Rob geef de moed niet op.
Het Franse moet je juist een beetje alert Maken.
Die Fransen gaan meer bieden of het management van ABN moet knettergek zijn om het te willen hebben.
[quote alias=williewilwel id=14864948 date=202306161810] [...] Die Fransen gaan meer bieden of het management van ABN moet knettergek zijn om het te willen hebben. ABN AMRO is wel heel erg salonfähig en op de french kissing . Ik zou als Crédit Agricole gewoon lekkers ABN AMRO overnemen een wulpse Hollandaise die nog lekkers smaakt en op het bordje past . BNP Paribas zat ook al te flirten met de saus pot maar ja die wilde alles gratuit .
Misschien moeten we omdenken, en staat er maandag een bod op abn amro van 21 euro. De huidige 14 is echt te laag ingeschat dat Ziet de blinde nog mijn inziens
Partij x doet bod op Abn, en gezamelijk doet x en y een bod op Petercam. De staat stapt uit
Om quitte te spelen moet de staat eigenlijk 26 euro hebben. Mijn inziens hadden we hier al moeten staan, zeker gezien de winsten bij de banken. Maar ja we staan slechts 14 er moet iets gebeuren. De staat wil al langere tijd van het belang af. Lekker vasthouden zou ik nu adviseren ongeacht of men Petercam wel of niet opslokt. Het is eten of gegeten worden. Chapeau zou ik zeggen.
Management is niet gek en verslikt zich echt niet zomaar, ik deel jullie bezorgdheid in deze niet. Maar dat is een persoonlijke gedachte.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
Nextensa
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)