Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
@monkeytail schreef op 23 februari 2022 17:21 :
Als niemand er meer in gelooft moet je instappen.
Tja, het probleem is dat de koers in een jaar van €109 bijna gehalveerd is. Er gelooft al een tijd niemand meer in Prosus (i.t.t. het onderliggende Tencent), het enige wat er aan de koopkant nog gebeurt is pogingen tot bodemvissen. Niet erg succesvol de laatste tijd.
Bart Meerdink schreef op 23 februari 2022 16:49 :
[...]
Ook de €41 discount staat er al. En nog steeds zakkende
En de €42 p/a discount ten opzichte van het belang in Tencent. Zie plaatje van kassa's spreadsheet.
Gingen er nu even 700.000 verkoop stuk door de eindveiling?!
Bart Meerdink schreef op 23 februari 2022 17:36 :
[...]
En de €42 p/a discount ten opzichte van het belang in Tencent. Zie Plaatje van kassa's spreadsheet
Als een bedrijf en of medewerker(s) niet meer "compliance" is dan doet een theoretische waarde er niet meer toe. Vertrouwen is gebroken en CEO moet direct opstappen met een juridische procedure wat mij betreft.
Zou dit kunnen komen omdat China en Rusland goeie vriendjes zijn en dat China nu ook met de Russische beurs afgestraft moet worden. Of is dit een gevalletje evergrande economie die slecht in China draait.
VLiTaNbase schreef op 23 februari 2022 17:17 :
Op de website van Prosus staat volgende bericht:
Overview
Prosus announces deep-dive call series
Dat vind ik wel positief nieuws, aangenomen dat de deelnemers (analisten denk ik) vragen mogen stellen. Het gaat niet zozeer om de financiële impact voor Prosus, die zal niet significant zijn. Maar ze moeten wat vertrouwen terugwinnen, en transparantie is altijd welkom.
Bart Meerdink schreef op 23 februari 2022 17:36 :
[...]
En de €42 p/a discount ten opzichte van het belang in Tencent. Zie plaatje van kassa's spreadsheet.
Bart, De discount die bij de VS koersen staat is de meest consistente omdat daar de handelstijden voor Tencent en Prosus dezelfde zijn. De discount boven aan de bladzijde is eigenlijk alleen maar relevant tijdens de beursopening in Amsterdam omdat in onze wintertijd Hong Kong om 9 uur sluit. Wat je nu laat zien is de discount van Tencent om 9 uur vergeleken met Prosus terwijl daar de handel nog loopt (liep).
Ik persoonlijk denk dat Tencent niet veel van invloed is op de laatste koersdalingen. Er zit een grote mismatch in de vraag vs aanbod. Er kan een grote verkoper zijn.. als die klaar is of de markt laat weer een cash inflow zien zou Prosus kunnen herstellen. Andere verklaring kan ik niet bedenken. Morgen eerst Alibaba, duimen dat het meezit daar… zodra Prosus weer wat groene dagen laat zien, overweeg ik gestaffeld bij te kopen tot de 70.
kassa! schreef op 23 februari 2022 18:39 :
[...]
Bart,
De discount die bij de VS koersen staat is de meest consistente omdat daar de handelstijden voor Tencent en Prosus dezelfde zijn.
De discount boven aan de bladzijde is eigenlijk alleen maar relevant tijdens de beursopening in Amsterdam omdat in onze wintertijd Hong Kong om 9 uur sluit. Wat je nu laat zien is de discount van Tencent om 9 uur vergeleken met Prosus terwijl daar de handel nog loopt (liep).
Dat klopt, maar 445 HKD ~ 57,01 USD en de koers is nu 56,25 USD dus dat verschil is niet zo groot. En voor de koers van Prosus is Amsterdam leidend (en ook voor dit Nederlandse forum uiteraard). Voor Tencent zal de beurs in Hong Kong leidend zijn. Dus eigenlijk zou je PRX.AS tegenover TCEHY in de VS willen plaatsen (met omrekening TCEHY naar Euro). Maar goed, misschien is inderdaad €40 beter. Ook nog ongekend. Intussen is in de VS Prosus iets opgeveerd en Tencent wat gezakt. Het is wel jouw spreadsheet, dus dat kun je aanpassen ;-)
het kan ook zijn dat een partij uitstapt die met long op Prosus en short op Tencent heeft gespeculeerd op een kleiner wordende discount tijdens de aandeleninkoop en de clownswissel van aandelen. Maar marktsentiment rondom inflatie maaltijdbezorgers China technologie crackdown en geen dividend lijkt me meer aannemelijk. Vervelend ritje om uit te zitten
Overigens, ik vraag me af, kan Prosus niet gewoon Tencent afsplitsen en er een soort Nederlandse ADR (-> NLDR) van maken. Beheerd gewoon door een bank. Die zou zonder enige discount moeten noteren, net zoals TCEHY in de VS dat doet. Klaar is Kees. Prosus heeft zelf ook eigen aandelen (ingekocht maar nog niet gecanceld), dus misschien is dat voor het speelgeld (gokverslaving) van Bob ook goed!
Hmmm Lijkt erop dat mijn Prosus aandelen de wijnkelder in moeten en nog wel een tijdje zullen moeten rijpen, maar hopen dat het geen beaujolais primeur is die ik probeer te rijpen..... Morgen maar eens zien hoe de cijfers van Alibaba zijn en hoe Tencent aandelle hierop reageert....
Financiator schreef op 23 februari 2022 19:15 :
Hmmm
Lijkt erop dat mijn Prosus aandelen de wijnkelder in moeten en nog wel een tijdje zullen moeten rijpen, maar hopen dat het geen beaujolais primeur is die ik probeer te rijpen.....
Morgen maar eens zien hoe de cijfers van Alibaba zijn en hoe Tencent aandelle hierop reageert....
We mogen blij zijn als het hier morgen geen 4 als begincijfer heeft! Want alles wijst erop dat dit naar doodskist in moet. Er valt hier weinig meer te rijpen. Sorry voor mijn negativiteit, maar tot op heden zijn mijn voorspelling uitgekomen.
Bart Meerdink schreef op 23 februari 2022 19:04 :
Overigens, ik vraag me af, kan Prosus niet gewoon Tencent afsplitsen en er een soort Nederlandse ADR (-> NLDR) van maken. Beheerd gewoon door een bank. Die zou zonder enige discount moeten noteren, net zoals TCEHY in de VS dat doet. Klaar is Kees.
Prosus heeft zelf ook eigen aandelen (ingekocht maar nog niet gecanceld), dus misschien is dat voor het speelgeld (gokverslaving) van Bob ook goed!
De grootaandeelhouders zitten volgensmij in Naspers. Voor hun in Prosus slechts een middel, mogelijk in de hoop de discount te verkleinen. Alleen door een extra laag aan te brengen vraag ik me af of deze juist niet groter wordt. Voor grootaandeelhouders is één belang waar ze geen directe zeggenschap over hebben een probleem. Ze hopen het succes wat ze hadden te herhalen. Maar nu hebben ze veel meer geld. Is er ergens te vinden waar ze in de tijd van hun Tencent investering nog meer in hebben geinvesteerd? Voor Nederlanders zou het inderdaad makkelijker zijn als we gewoon Tencent met Nederlandse dividendwetgeving konden kopen.
Bart Meerdink schreef op 23 februari 2022 19:04 :
Overigens, ik vraag me af, kan Prosus niet gewoon Tencent afsplitsen en er een soort Nederlandse ADR (-> NLDR) van maken. Beheerd gewoon door een bank. Die zou zonder enige discount moeten noteren, net zoals TCEHY in de VS dat doet. Klaar is Kees.
Prosus heeft zelf ook eigen aandelen (ingekocht maar nog niet gecanceld), dus misschien is dat voor het speelgeld (gokverslaving) van Bob ook goed!
Nee, als je aandelen intrekt en je wilt ze later uitgeven, heb je toestemming AVA nodig. Bovendien leveren niet ingetrokken aandelen dividend op (wat niet veel is bij PRX).
gewoon doorgaan prosus,india wordt geweldig
Nou… aan de yanks te zien wordt het morgen weer een dagje op de pijnbank
Mill91 schreef op 23 februari 2022 19:45 :
[...]
We mogen blij zijn als het hier morgen geen 4 als begincijfer heeft! Want alles wijst erop dat dit naar doodskist in moet. Er valt hier weinig meer te rijpen. Sorry voor mijn negativiteit, maar tot op heden zijn mijn voorspelling uitgekomen.
Ik snap je frustratie, Heb dit te vaak meegemaakt, is niet leuk maar hoort er helaas bij, heb natuurlijk het liefst een steile koers omhoog. Ik zie de cijfers van Tencent van maart met vertrouwen tegemoet, ze zullen zwak zijn maar dat is ingeprijsd, belangrijker zijn de vooruitzichten. Tencent lijkt zich beter aan te kunnen passen aan de grillige regulering in china en blijft zich steeds meer diversificeren. In het 2e kwartaal verwacht ik dat Tencent al meer groei zal laten zien en in het 3e kwartaal 2022 gaat de motor weer lopen, maar dat is mijn mening De cijfers van Alibaba die morgen komen, daar verwacht ik eigenlijk van dat ze niet zo goed zullen zijn, Alibaba zit in een lastigere markt waar lagere marges en nog fellere concurrentie is, bovendien lijkt het erop dat Alibaba het meer aan de stok heeft met de chinese overheid dan Tencent en dat is niet onbelangrijk. Mocht Alibaba positief verassen dan zal Tencent dit qua cijfers nog meer doen in maart verwacht ik, maar ik heb geen hoge verwachting van Alibaba En dan die Prosus discount mbt Tencent, ik geloof dat als chinese tech weer een tijdje in een opwaartse trend zit de discount vanzelf weer afneemt. waarom, omdat dat in het verleden ook leek te gebeuren, dan is er opeens weer vertrouwen in alles, management deelnemingen etc etc
Dus het herstel moet komen vanuit Tencent en niet uit de verlieslatende Prosus investeringen. Het is toch te triest voor woorden dat Tencent de verkeerde investeringen moet compenseren. Als je de Prosus site leest dan delen ze aan iedereen geld uit en lijken wel sinterklaas. Ik denk ook wel dat het op termijn weer beter gaat zolang Bob maar met zijn handen uit de kassa blijft.
aandeel schreef op 23 februari 2022 20:00 :
[...]
De grootaandeelhouders zitten volgensmij in Naspers. Voor hun in Prosus slechts een middel, mogelijk in de hoop de discount te verkleinen. Alleen door een extra laag aan te brengen vraag ik me af of deze juist niet groter wordt.
Voor grootaandeelhouders is één belang waar ze geen directe zeggenschap over hebben een probleem.
Ze hopen het succes wat ze hadden te herhalen. Maar nu hebben ze veel meer geld.
Is er ergens te vinden waar ze in de tijd van hun Tencent investering nog meer in hebben geinvesteerd?
Voor Nederlanders zou het inderdaad makkelijker zijn als we gewoon Tencent met Nederlandse dividendwetgeving konden kopen.
Het zou in één klap het probleem van de discount voor het grootste deel oplossen. Gewoon een aparte notering en elke Prosus-aandeelhouder krijgt naar rato zelfstandig verhandelbare Nederlandse Tencent-ADR aandelen. De hele ratio achter Prosus was die discount. Dus bij Naspers zouden ze een gat in de lucht springen. En dan komt er bij het overblijvende Romp-Prosus direct in zicht wat de werkelijke waarde van de deelnemingen is. Die zijn dan hoofdzaak, in plaats van absolute bijzaak. Bob kan dan ook geen miljarden meer vergokken. Er is nog wel een puntje: is het ook echt uitvoerbaar? Even aan de Goldman Sachs wizards vragen...
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
AIRBUS
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)