Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Mocht het lukken om het voor 1B plus te verkopen is dat een mooie reductie van het huidige schuldniveau, mijn inziens dus goed nieuws
Ik denk dat HAL hier achter zit. Op fd een stukje over cijfers Hal maar geen woord over deelneming in Vopak. Ze hebben er geen belang bij dit uit te vergroten en kopen stiekempjes op.
zeurpietje schreef op 25 november 2021 10:02 :
Overweeg al een tijdje om wat aandelen Vopak te kopen. Wat mij tegenhoud is de toch wel erg forse schuld. De angst voor een oplopende rente kan de koers natuurlijk ook negatief beinvloeden. Uit het jaarverslag 2020 haal ik een schuld van 2,6 miljard en een betaalde rente van 10,9 miljoen wat dus een rentepercentage van 0,4% geeft. Bij een verdubbeling van de rente wordt dit dus 20 miljoen bij een netto winst van 306 miljoen.
De invloed van een stijgende rente is dus marginaal maar een stijgende rente boezemt de belegger nou eenmaal altijd angst in voor bedrijven met een hoge schuld. Dit zou een rede kunnen zijn voor de alsmaar dalende koers.
Tsja......de schuld van BFT is (a.) groter en (b.) ze maken geen winst om die te betalen uit eigen middelen en (c.) de koers staat daar op 40. Schiet mij maar lek.
Dit is wel een koop moment.
Bert12345 schreef op 25 november 2021 10:35 :
[...]
Tsja......de schuld van BFT is (a.) groter en (b.) ze maken geen winst om die te betalen uit eigen middelen en (c.) de koers staat daar op 40. Schiet mij maar lek.
(d.) de leningen zijn gebaseerd op toekomstige winsten en zijn niet volledig gedekt door vaste activa Gelukkig realiseren ze naar eigen zeggen een "oneindig" repliceerbare ROIC van 30% op mature clubs (ex-overhead), coronajaren en "incidentele" afschrijvingen uitgezonderd (dat laatste is overigens nog niet voorgekomen). Ik snap het ook niet hoor, maar beleggers zijn nu eenmaal dol op "groeisprookjes". Value-aandelen laten ze liever links liggen, vooral als het "fossiele viezigheid" betreft ;-)
Haydar schreef op 25 november 2021 10:45 :
Dit is wel een koop moment.
Verschiet niet gelijk al uw kruit het kan nog verder dalen.
MOEdig Voorwaarts schreef op 25 november 2021 10:50 :
[...]
(d.) de leningen zijn gebaseerd op toekomstige winsten en zijn niet volledig gedekt door vaste activa
Gelukkig realiseren ze naar eigen zeggen een "oneindig" repliceerbare ROIC van 30% op mature clubs (ex-overhead), coronajaren en "incidentele" afschrijvingen uitgezonderd (dat laatste is overigens nog niet voorgekomen).
Ik snap het ook niet hoor, maar beleggers zijn nu eenmaal dol op "groeisprookjes". Value-aandelen laten ze liever links liggen, vooral als het "fossiele viezigheid" betreft ;-)
tja inderdaad en die fossiele 'viezigheid' is nog maar zo'n 15% of hun portfolio, de draai komt, tot dan maar geduld houden
LL schreef op 25 november 2021 10:52 :
[...]
Verschiet niet gelijk al uw kruit het kan nog verder dalen.
Precies; ik wacht derhalve nog de komende beursdagen af.
Put 34 Jun-22 geschreven a 4,-
ff_relativeren schreef op 24 november 2021 17:57 :
[...]
shorter Millennium International Management blijft de netto short positie uitbreiden, en gaat van 0,99% naar 1,18%.
Deze shorter ziet er wel brood in en heeft sinds 17 november steeds de short positie in Vopak opgehoogd :
17 november 0,56%.
18 november 0,62%.
19 november 0,81%.
22 november 0,99%.
23 november 1,18%.
Dit opgeteld bij de andere shorters is de belangrijkste en wellicht enige oorzaak dat het maar blijft dalen. Alle andere theorieën die hier bedacht worden kunnen zo de prullenbak in. Je bent er wel klaar mee. Zoals ik al eerder heb opgemerkt kan dit zowel in tijd als de mate van daling erg lang door blijven gaan. Ik heb voor het laatst bijgekocht in de 38 en ben toen gestopt. Tegen deze machtige partijen kun je beter niet ingaan. Het zou bizar zijn, maar koersen onder de 30 zijn zomaar mogelijk. Ik betaal liever iets meer als deze partijen opgehoepeld zijn.
Alrob2 schreef op 25 november 2021 10:56 :
[...]
Precies; ik wacht derhalve nog de komende beursdagen af.
De Top of bodem timen is haast onmogelijk. Ik kijk naar de waarde van een aandeel en wanneer ik de tijd rijp acht begin ik met kleine orders, naarmate de koers lager gaat worden deze orders groter. Ik ren nergens achter aan en heb het geduld aan mijn zijde of de pech de aandelen niet te krijgen.
MOEdig Voorwaarts schreef op 25 november 2021 10:50 :
[...]
(d.) de leningen zijn gebaseerd op toekomstige winsten en zijn niet volledig gedekt door vaste activa
Gelukkig realiseren ze naar eigen zeggen een "oneindig" repliceerbare ROIC van 30% op mature clubs (ex-overhead), coronajaren en "incidentele" afschrijvingen uitgezonderd (dat laatste is overigens nog niet voorgekomen).
Ik snap het ook niet hoor, maar beleggers zijn nu eenmaal dol op "groeisprookjes". Value-aandelen laten ze liever links liggen, vooral als het "fossiele viezigheid" betreft ;-)
dat zijn altijd van die trends op de beurzen. Het ene moment zijn groei-aandelen in en het volgende moment weer value-aandelen. Dit maakt het beleggen ook zo moeilijk, wanneer moet je wat hebben. Een van de meest succesvolle beleggers zoals Warren Buffet belegd ook alleen in value-aandelen en heeft vooral heel veel tijd. Maar helaas, Vopak , met een marktwaarde van 4 miljard is gewoon te klein voor hem.
Je moet natuurlijk ook anders denken. 1000 mln - 750 mln is dus de koers 250 mln / 125 mln aandelen dus €2 lager zetten. Haha
Niks is wat het lijkt schreef op 25 november 2021 11:01 :
[...]
Dit opgeteld bij de andere shorters is de belangrijkste en wellicht enige oorzaak dat het maar blijft dalen. Alle andere theorieën die hier bedacht worden kunnen zo de prullenbak in. Je bent er wel klaar mee. Zoals ik al eerder heb opgemerkt kan dit zowel in tijd als de mate van daling erg lang door blijven gaan. Ik heb voor het laatst bijgekocht in de 38 en ben toen gestopt. Tegen deze machtige partijen kun je beter niet ingaan. Het zou bizar zijn, maar koersen onder de 30 zijn zomaar mogelijk. Ik betaal liever iets meer als deze partijen opgehoepeld zijn.
Wel mee eens. Echter op een bepaald punt stappen dus toch ook grotere langetermijn beleggers in. Sprucegrove heeft nu al 3% in de zak, en die heeft dan ook "teveel" betaald. Net als ik met mijn gak van 34 laag. Blijkbaar vonden zij het al koopwaardig, en het kan altijd lager. Risico voor de shorter is de inmiddels toch wel forse discount op Vopak. Een andere grote partij die ook long wil, kan voor hen heel snel roet in het eten gaan gooien, en lekker flinke aantallen gaan kopen aan deze koers. Daar ga je dan met je short positie. Wanneer de belangstelling stijgt, kan je niet meer zo makkelijk piepelen. Of: waar zit mijn denkfout?
N audio schreef op 25 november 2021 11:55 :
[...]
Wel mee eens. Echter op een bepaald punt stappen dus toch ook grotere langetermijn beleggers in. Sprucegrove heeft nu al 3% in de zak, en die heeft dan ook "teveel" betaald. Net als ik met mijn gak van 34 laag.
Blijkbaar vonden zij het al koopwaardig, en het kan altijd lager.
Risico voor de shorter is de inmiddels toch wel forse discount op Vopak. Een andere grote partij die ook long wil, kan voor hen heel snel roet in het eten gaan gooien, en lekker flinke aantallen gaan kopen aan deze koers. Daar ga je dan met je short positie. Wanneer de belangstelling stijgt, kan je niet meer zo makkelijk piepelen.
Of: waar zit mijn denkfout?
Er is geen discount bij een intrinsieke waarde van 23,70.
zeurpietje schreef op 25 november 2021 11:15 :
[...]dat zijn altijd van die trends op de beurzen. Het ene moment zijn groei-aandelen in en het volgende moment weer value-aandelen. Dit maakt het beleggen ook zo moeilijk, wanneer moet je wat hebben. Een van de meest succesvolle beleggers zoals Warren Buffet belegd ook alleen in value-aandelen en heeft vooral heel veel tijd. Maar helaas, Vopak , met een marktwaarde van 4 miljard is gewoon te klein voor hem.
Nou als Warren niet kan investeren in Vopak, denk dan aan zijn uitspraak "de aandelenmarkt is de enige winkel waar klanten naar buiten rennen bij hoge kortingen" doe er je voordeel mee ;)
Calendar schreef op 25 november 2021 11:58 :
[...]
Er is geen discount bij een intrinsieke waarde van 23,70.
Boekwaarde is minder en minder een nuttig getal gebleken over de decennia heen. Er zijn nog maar weinig bedrijven/sectoren waar ik uberhaupt naar boekwaarde kijk, voor mij is het een truckendoos getal met name gedreven door taxplanning.
Bas2012 schreef op 25 november 2021 12:03 :
[...]
Boekwaarde is minder en minder een nuttig getal gebleken over de decennia heen. Er zijn nog maar weinig bedrijven/sectoren waar ik uberhaupt naar boekwaarde kijk, voor mij is het een truckendoos getal met name gedreven door taxplanning.
Dat moet jij weten. Voor mij is het een belangrijk gegeven om vast te stellen of ik misschien te veel betaal.
Na investeringen, betere dollar en herstellende chemie markt komt er vanzelf een wpa van 3 en meer uitrollen. Een kw van 10 bij een bedrijf met negatieve uitschieters naar een wpa van (blijkbaar) 2,50 is dan echt mega goedkoop gewaardeerd.
Calendar schreef op 25 november 2021 12:16 :
[...]
Dat moet jij weten. Voor mij is het een belangrijk gegeven om vast te stellen of ik misschien te veel betaal.
Dan moet je hier niet kijken. Pak dan een NN.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)