Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Vierde kwartaal. Op naar een positief einde van 2021?
Volgen
Investerenkanjeleren schreef op 28 oktober 2021 18:56 :
[...]
Ga het zo beluisteren. Wat vindt men hiervan?
Ik denk dat er vooral een verschil in de communicatie is.Consensusverwachting van analysten voor 2022 was 192 miljoen. AMG gaf zelf een voorzichtige Outlook af van 150 miljoen. De markt interpreteert dit als slechtere vooruitzichten, maar Schimmelbush gaf zelf te kennen dat het een Outlook moeilijk te geven is door de volatiliteit van de grondstofprijzen. Daarnaast zijn de huidige spot prices van de grondstoffen nog niet gebruikt voor de berekening van de Outlook. Als de prijzen dus constant waren zoals nu, hadden ze een hogere Outlook kunnen geven voor 2022. Conclusie: ze zijn gewoon erg voorzichtig. Daarnaast gaf AMG ook een interessante kanttekening inzake de CAPEX voor 2022. Die zou dezelfde zijn als voor 2021 (180-200 miljoen) en zou ook al een groot deel van de lithiumhydroxide-investering van 2023 omvatten.
Als grondstoffen ontiegelijk stijgen probeer je er toch zo min mogelijk van te verkopen of ben ik gek. Ja vallen cijfertjes tegen. Lage koers zitten ze duidelijk niet mee. Lijken wel boeren. Maar dan komt er voorlopig geen emissie denk ik dan. Maar de kans is wel dat dit tokotje wordt opgekocht. 30 euro is dan een leuk prijsje. Dan druk je de koers eerst naar 25 en dan de beleggertjes blij met een bod van 30. Allemaal opgelucht en blij. Behalve ik dan. Ik ga voor 50. Was een duur dagje zo maar wel wat bijgekocht. ;-)
r66 schreef op 28 oktober 2021 20:17 :
[...]
Ik denk dat jij even moet relativeren, want het is gewoon een bedrijf met meer schuld dan cash.
Dat het ondoorzichtig is waar er aan verdiend wordt en en wat de kosten zijn staat buiten kijf.
Een voorraadje van bijna 200 miljoen? Niemand doet er moelijk over. Maar hoe kan die voorraad de afgelopen 3/4 jaar groter zijn geworden? Overal tekorten, maar AMG bouwt voorraad op. Is dat omdat de voorraad meer is waard geworden, of zoals in het verleden hele andere redenen?
r66; die voorraad van 200 miljoen vind ik ook zeer bijzonder. Krijg zelf de indruk dat AMG zelf ieder kwartaal de "nul of verlies onder de streep" wil behalen. Waarom? Tja....ikzelf kan wel een aantal redenen bedenken, maar dit komt een mogelijke koper wel heel goed uit.
Energy schreef op 28 oktober 2021 20:20 :
Heb de cc geluisterd. Wel een aanrader om te doen. Afgezien dat Heinz een hork is ben ik behoorlijk positief.
De ebitda 2021 is EXFREEM voorzichtig afgegeven. Zou mij niet verbazen dat ze op basis van de huidige prijzen en verwachtingen de 200 miljoen ebitda halen.
Ze gaan uit van historische prijzen die slechter zijn dan het gemiddelde van de afgelopen 5 jaar en daar houden ze nog weer rekening met de volatiliteit.
Beter on eerst de cc te luisteren voordat iedereen hier onzin opschrijft en in paniek raakt.
Energy; men geeft ieder kwartaal een extreem voorzichtige outlook af en desondanks krijgt men het voor elkaar bij stijgende prijzen een min onder de streep te behalen. Daar kijk ik inmiddels met een vette knipoog doorheen.
Een min onder aan de streep is makkelijk te realiseren, daarom is het beter om naar de fcf te kijken. De grondstofprijzen zijn extreem volatiel nu. Dus ik begrijp de outlook wel. Ik verwacht spoedig herstel van de koers. moneypocket schreef op 28 oktober 2021 20:35 :
[...]
Energy; men geeft ieder kwartaal een extreem voorzichtige outlook af en desondanks krijgt men het voor elkaar bij stijgende prijzen een min onder de streep te behalen. Daar kijk ik inmiddels met een vette knipoog doorheen.
Rainman schreef op 28 oktober 2021 20:21 :
[...]
Ik denk dat er vooral een verschil in de communicatie is.Consensusverwachting van analysten voor 2022 was 192 miljoen. AMG gaf zelf een voorzichtige Outlook af van 150 miljoen. De markt interpreteert dit als slechtere vooruitzichten, maar Schimmelbush gaf zelf te kennen dat het een Outlook moeilijk te geven is door de volatiliteit van de grondstofprijzen. Daarnaast zijn de huidige spot prices van de grondstoffen nog niet gebruikt voor de berekening van de Outlook. Als de prijzen dus constant waren zoals nu, hadden ze een hogere Outlook kunnen geven voor 2022.
Conclusie: ze zijn gewoon erg voorzichtig.
Daarnaast gaf AMG ook een interessante kanttekening inzake de CAPEX voor 2022. Die zou dezelfde zijn als voor 2021 (180-200 miljoen) en zou ook al een groot deel van de lithiumhydroxide-investering van 2023 omvatten.
Ik sluit me hierbij aan. Markt heeft dit als tegenvaller geïnterpreteerd, maar de hogere grondstofprijzen worden niet verdisconteerd in de outlook. Wel ook een vaag verhaal over de hoge vrachtkosten. Deze bijzondere situatie heeft ook meegespeeld in de conservatieve outlook, maar Heinz zei dat voor 100% de kosten kunnen worden doorberekend. Krijg hierdoor de indruk dat het niet zozeer de vrachtkosten zijn die AMG te parten spelen, maar een tekort aan transportmogelijkheden om alles (bijtijds) bij de klant te krijgen. Verder kwam de Vanadiumprijs ter sprake, HS kwam niet verder dan dat de verwachte prijs van het komend vijfjarig gemiddelde hoger zal liggen dan het afgelopen vijfjarig gemiddelde. MAW 2018 was extreem en komt niet meer terug. Maar Azië moet nog bijdraaien voor korte termijn. Magnesiumprijs heeft geen invloed op marges bij Al Alloys. Coatings is nog steeds core business en zal in Azië gaan groeien (omdat daar de luchtvaartsector groeit en feitelijk alle onderdelen overzees gemaakt worden). Februari 2022 beginnen de eerste onderdelen van Ohio II te draaien (o.a. Roaster). 70% van de capaciteit van de hydroxide is 'verkocht' (moeten volgens Heiz niet praten over gecontracteerd, maar alles gaat met MOU, dit heeft dus geen juridische binding). Eind 2021 is alles 'verkocht' naar verwachting. Batterij maken kost ongeveer 5 miljoen. Tot slot. De book-to-bill van 4e kwartaal zal geheid het jaargemiddelde tot 100% brengen. Geen wazigheden bij deze uitspraak, dus persoonlijk het gevoel dat dat goed gaat komen.
AMG wil producent van lithium vanadium redox flow batterijen worden. Is daar nog nieuws over? Ik zie daar een enorme toekomst in. En is de belangrijkste reden dat ik er weer veel te veel geld in gestopt heb. :-)
Fred Nek. schreef op 28 oktober 2021 21:48 :
AMG wil producent van lithium vanadium redox flow batterijen worden. Is daar nog nieuws over? Ik zie daar een enorme toekomst in. En is de belangrijkste reden dat ik er weer veel te veel geld in gestopt heb. :-)
Ja heel veel potentieel, maar dat is niet de belangrijkste reden om nu in AMG te zitten vind ik. De batterij staat nog in de kinderschoenen en moet commercieel nog uitgerold worden. Q1 2022 wordt er zo’n batterij in een fabriek van AMG geïnstalleerd. Kostprijs is ongeveer 5 miljoen.Ik zie pas ten vroegste over 5 jaar zinvolle omzet uit deze batterijen komen.
ff_relativeren schreef op 28 oktober 2021 19:42 :
het absurdisme van de market cap en de cash positie Op basis van de slotkoers € 24,46 en het totaal uitstaand aantal aandelen 32.504.164 , is de market cap vandaag terecht gekomen op € 795.051.851,44 (795 miljoen). En de Cash + cash equivalenten doen samen € 489.000.000,- (489 miljoen). Zie daar het absurdisme van vandaag : De Cash & equivalenten maken 61,50% uit van de volledige market cap.
AMG had a net debt position of $265.3 million as of September 30, 2021
Rainman schreef op 28 oktober 2021 22:16 :
[...]
Ja heel veel potentieel,
maar dat is niet de belangrijkste reden om nu in AMG te zitten vind ik. De batterij staat nog in de kinderschoenen en moet commercieel nog uitgerold worden. Q1 2022 wordt er zo’n batterij in een fabriek van AMG geïnstalleerd. Kostprijs is ongeveer 5 miljoen.Ik zie pas ten vroegste over 5 jaar zinvolle omzet uit deze batterijen komen.
Ja maar als ze werkelijk de techniek in huis hebben en ook de vanadium dan zijn ze wel heel interessant voor veel partijen. En wakkere beleggers. Het is mij te stil rond die vanadium redox flow batterijen. En als ze stil zijn moet je even kijken. ;-) Over 10 jaar staat de wereld vol met die dingen en over 2 jaar rollen ze al van de band. Made in Germany. Je kan gewoon niet zonder ze.
Rainman schreef op 28 oktober 2021 20:21 :
[...]
Ik denk dat er vooral een verschil in de communicatie is.Consensusverwachting van analysten voor 2022 was 192 miljoen. AMG gaf zelf een voorzichtige Outlook af van 150 miljoen. De markt interpreteert dit als slechtere vooruitzichten, maar Schimmelbush gaf zelf te kennen dat het een Outlook moeilijk te geven is door de volatiliteit van de grondstofprijzen. Daarnaast zijn de huidige spot prices van de grondstoffen nog niet gebruikt voor de berekening van de Outlook. Als de prijzen dus constant waren zoals nu, hadden ze een hogere Outlook kunnen geven voor 2022.
Conclusie: ze zijn gewoon erg voorzichtig.
Daarnaast gaf AMG ook een interessante kanttekening inzake de CAPEX voor 2022. Die zou dezelfde zijn als voor 2021 (180-200 miljoen) en zou ook al een groot deel van de lithiumhydroxide-investering van 2023 omvatten.
Luister pas nu naar de conf call want geraakte gisteren niet binnen. Bovenstaande opmerkingen zijn zeer belangrijk. ALLEEN AL MET DE HUIDIGE SPODUMENE PRICE ZOUDEN ZE DE EBIT OUTLOOK AL HALEN IN 2022. Maar ze weigeren zich te baseren op de huidige prijzen. Ze willen conservatief blijven. Dat is toch fantastisch!! Ik denk dat ik nog ga bijkopen.
Bovendien zijn ze nu in staat om 100 % van de kosten door te rekenen. Maar ze blijven zich voorzichtig opstellen i.v.m. 'contingencies'
Als de analisten hier niet zeer positief op gaan reageren dan begrijp ik het ook niet meer. Maar ja: vaak lopen ze achter de marktreactie aan. Lafaards.
In tegenstelling tot de conf call van Fugro waren het hier de analisten die stamelden en bleef Heinz statig overeind.
Louis Pasciuto schreef op 28 oktober 2021 22:26 :
[...]
AMG had a net debt position of $265.3 million as of September 30, 2021
Eind Q1 was de net debt positie $ 317.2, Q2 vanwege de aandelenemissie $ 219.9 en nu dus naar $ 265.3 mln. Op zich niet erg want er wordt veel geïnvesteerd. Echter ondanks de positieve operating cash flow gaat het toch hard met de net debt positie en er is nog heel veel geld nodig. Benieuwd of ze dit toekomstig gezien uit de operatie gefinancierd gaan krijgen. Blijkbaar was een net debt van boven $ 300 mln toch te gortig daar ik vermoed dat op dat moment de banken aan de bel hebben getrokken.
Helaas hebben we nu ook het algemene sentiment van de beurs tegen. Vandaag een rode dag en had juist gehoopt dat AMG. vandaag een stukje zou herstellen van een veel te harde klap van gisteren. En zo loopt het verlies verder op.....
Dikke plus air France is mijn een raadsel
Analyse schreef op 29 oktober 2021 09:00 :
[...]
Eind Q1 was de net debt positie $ 317.2, Q2 vanwege de aandelenemissie $ 219.9 en nu dus naar $ 265.3 mln.
Op zich niet erg want er wordt veel geïnvesteerd. Echter ondanks de positieve operating cash flow gaat het toch hard met de net debt positie en er is nog heel veel geld nodig.
Benieuwd of ze dit toekomstig gezien uit de operatie gefinancierd gaan krijgen. Blijkbaar was een net debt van boven $ 300 mln toch te gortig daar ik vermoed dat op dat moment de banken aan de bel hebben getrokken.
Analyse, daar heb je zeker een punt! Indien de net debt desondanks weer boven de 300 miljoen dollar komt zal er wel weer een emissie, en dus verwatering komen.
Ik heb nog wat bijgekocht aan zo'n 24.5 €
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)