Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Welkom Tomm op dit forum sinds enkele dagen. Wat is de bedoeling van uw vragen en een beetje sneren?
Ik vond het sowieso raar dat ik margin moest aanhouden terwijl ik de 300 call had
RSI schreef op 24 april 2020 23:09 :
Ik vond het sowieso raar dat ik margin moest aanhouden terwijl ik de 300 call had
Normaal gesproken is die verkochte call 400 gedekt door die gekochte call 300. Dan zal je marge wel door andere oorzaak te laag zijn geworden, bijvoorbeeld door de koers van je aandelen die je ook gedeeltelijk als marge kan gebruiken. Of je stond al rood in de portefeuille. Gekochte calls geven geen dekking voor margeverplichtingen.
A3aan schreef op 24 april 2020 23:20 :
[...]
N.....Gekochte calls geven geen dekking voor margeverplichtingen.
Dank je A3aan!! Dan zal dit mijn denkfout zijn geweest. Ik heb nl nog niet eerder gehad dat ik marge moest aanhouden voor een callspread.
Zeker niet sneren... Echt oprecht een serieuze vraag! Ben ervan overtuigd dat particuliere beleggers zelden verdienen op de beurs, maar er zijn er die het wel doen en ik wil bijleren hoe. Ben zelf ook al heel blij geweest met 10 of zelf 5 euro winst. In mijn vorige job moest ik mensen bijstaan met financiële problemen, mijn kijk op geld is sindsdien compleet veranderd.
Tomm schreef op 24 april 2020 23:04 :
Waarom schrijf je puts op die termijnen?
Prima dan als het een oprechte vraag is. Voor die 2023/400 krijg je een hele mooie premie (aandeel bijvoorbeeld koers 260 euro en premie is dan wat hoger dan verschil tussen koers 260 en 400) en die premie, laten we zeggen 160 euro, gebruik ik weer om aandelen of andere opties te kopen. Verder gebruik weer ik dan ook nog maximaal het toegestane VBR (geld van de broker) van mijn broker. En ja, daar staat een margeverplichting tegenover en zodra die margeverplichting gepasseerd wordt moet je binnen 3 dagen tekort aanvullen met storten geld of verplicht aandelen verkopen, zodat je maximale margeverplichting niet meer overschreden wordt. Ik raad overigens niemand aan ook zo te werken. Je moet je heel goed realiseren dat je grote risico's loopt als de beurs ineens in stort. Je moet dan heel snel handelen om niet verder failliet te gaan.
@RSI, inderdaad vreemd van die margin. Navragen bij je broker hoe dat zit. Opties met een lange looptijd kunnen zeer sterk reageren op een toename van de volatiliteit, zoals je hebt kunnen zien. Het zijn dus echt geen spelletjes van marketmakers, zoals vaak wordt gesteld. Bij een sterke toename van de volatiliteit, reageren de far-out-of-the-money opties sterk en kunnen inderdaad verdubbelen of meer, zelfs als de koers van het aandeel veel lager staat. @Marcel, omdat door de hoge volatiliteit vooral de langlopende opties erg duur zijn, ben ik op dit moment erg voorzichtig. Het is zuur om achteraf te moeten constateren dat je rendement op een gekochte optie minder is dan op de aandelen. Ik geef je geen ongelijk om een buy-and-hold in aandelen te hebben. Ik handel uitsluitend in opties. Zoals je weet heb ik begin dit jaar een paar verkeerde beslissingen genomen, die onnodig veel verlies hebben opgeleverd. In april heb ik 29 trades op ASML gemaakt. Dit heeft ongeveer een winst opgeleverd van 70%. 2/3 van de winst is in 4 dagen op 1 trade gemaakt in de week van de cijfers. De geschreven hebben verlies opgeleverd. Dat is voornamelijk toe te schrijven aan 1 trade. Vergeleken met het mooie rendement van 11% op de aandelen heeft het netto meer opgeleverd, maar als je corrigeert voor het hogere risico, dan zijn aandelen een betere keus. Prettig weekend!
Bedankt Gastone en A3aan. Zeer gewaardeerd dat de moeite wordt genomen om kennis en inzicht te delen. Vola heb ik ook aan gedacht. In de betreffende periode ontstonden ook geen bied en laatprijzen maar soms alleen een enkele (hoge) laatprijs waardoor automatisch ook de margin werd berekend (denk ik). Voor de 300 was nog wel een redelijk vraag en aanbod.
Een voorbeeld: De DEC260C noteerde 43 euro toen de koers in januari 294 stond. Door de toegenomen volatiliteit betaal je die 43 euro nu bij een koers van 270. Gaat de volatiliteit weer omlaag, dan heb je over 3 maanden bij een stijging van 10% op ASML geen cent verdient met deze optie!
@A3aan. Bedankt voor je toelichting/uitleg. Met opties beleggen is het wel iets onrustiger. Ik ben al tot de conclusie gekomen dat het niet mijn ding is. Ik doe wat met LT-opties. Dat vind ik voldoende. Ik heb eens een 2024/400 put geschreven en wat leuke/gunstige investeringen gedaan. Bij de recente koersval zag het er even minder goed uit. Wel spannend. Als je dan op 1 paard hebt gewed kun je failliet gaan.
TA is voor mij volledig onbekend terrein, ook daarom ben ik blij hier mee te kunnen lezen!
Ik heb afgelopen 4 weken in GLPGS, ArgenX en ASML wat kleinere ritjes in aandelen gemaakt. Naast mijn posities die ik gewoon long in porto heb waar ik niet aankom. Soms wel 3-4 ritjes in de week. Heeft me best wel koerswinsten gebracht qua rendement. De volatiliteit is interessant, het is qua rendement een leuke aanvulling (circa € 6-7 per aandeel) op mijn longposities. Ik ga hier komende tijd zeker verder mee. voor de optie mensen: Hoe kijken jullie aan tegen de optieconstructie bv juni een call schrijven op bv 280 en ook een put schrijven bv 220. Interessante premies, 1 van de twee heb je zo, wellicht moet je wat doorrollen, maar het kan gemakkelijk dat je met zo'n bandbreedte Niets hoeft te leveren of af te nemen? Geert Schaaij doet/deed dit soort transacties regelmatig.
RSI schreef op 24 april 2020 23:23 :
[...]
Dank je A3aan!! Dan zal dit mijn denkfout zijn geweest. Ik heb nl nog niet eerder gehad dat ik marge moest aanhouden voor een callspread.
Ook ik heb dat niet eerder gehad bij mijn broker. In bezit van een gekochte call kon je altijd een call met hogere uitoefenprijs schrijven zonder (significante) consequenties voor de margin. Tot de ochtend van vrijdag 17 april, toen mijn riante vrije ruimte opeens naar ongeveer nul bleek te zijn gedaald.
Simpele Gast schreef op 26 april 2020 05:14 :
[...]
Ook ik heb dat niet eerder gehad bij mijn broker. In bezit van een gekochte call kon je altijd een call met hogere uitoefenprijs schrijven zonder (significante) consequenties voor de margin.
Tot de ochtend van vrijdag 17 april, toen mijn riante vrije ruimte opeens naar ongeveer nul bleek te zijn gedaald.
Ja en irritante daaraan is weer dat je dus wel actie moet ondernemen. Terwijl je mogelijk wel andere posities had willen innemen. Je wordt dan eigenlijk aardig klem gezet. Helemaal als er geen verkopers zijn voor je geschreven call, of alleen tegen een enorm hogere prijs zoals in mijn situatie. Uiteindelijk liep het bij mij wel los na het inschieten van een combi order, maar je schrikt er wel van en je kunt niet meer handelen. Dus dan laten partijen hun spierballen zien.
Bakkiekoffie schreef op 26 april 2020 00:40 :
Ik heb afgelopen 4 weken in GLPGS, ArgenX en ASML wat kleinere ritjes in aandelen gemaakt. Naast mijn posities die ik gewoon long in porto heb waar ik niet aankom.
Soms wel 3-4 ritjes in de week. Heeft me best wel koerswinsten gebracht qua rendement. De volatiliteit is interessant, het is qua rendement een leuke aanvulling (circa € 6-7 per aandeel) op mijn longposities.
Ik ga hier komende tijd zeker verder mee.
voor de optie mensen: Hoe kijken jullie aan tegen de optieconstructie bv juni een call schrijven op bv 280 en ook een put schrijven bv 220. Interessante premies, 1 van de twee heb je zo, wellicht moet je wat doorrollen, maar het kan gemakkelijk dat je met zo'n bandbreedte Niets hoeft te leveren of af te nemen?
Geert Schaaij doet/deed dit soort transacties regelmatig.
Ook wat ritjes gemaakt, maar met call opties. Telkens strike 10% boven de koers en dan consequent verkopen als de strike bijna geraakt wordt. Meestal koop ik dan de optie die terug 10% hoger staat, en doe hetzelfde spelletje. Maar soms "heb ik die al", en doe ik niks. Als de koers terug 10% duikt, dan koop ik wel terug de eerste optie. Dat is toch het idee... Denk er nu wel aan om eindelijk de raad van Gastone eens te volgen en ipv de call te verkopen er eentje te schrijven die nog wat hoger is. Toch bij ASMI waar de stijging wat lijkt stil te vallen. Bij mijn biotechjes lijkt het me daar een beetje te vroeg voor. Daar is het verhaal anders. Ik verwacht bij ArgenX, Galapagos en UCB nog wel wat spetterend nieuws. Ook begonnen met puts te schijven, sommige aandelen zijn zo diep gezakt dat ze op die prijs oppikken niet zo erg kan zijn op langere termijn. Dingen zoals Melexis staan ze verschrikkelijk laag, met reden want de autosector is op sterven na dood, maar het bedrijf is nog altijd even fenomenaal als vroeger en op iets langere termijn zal dat zeker opnieuw een toppertje worden. Tiens, nu ik mijn tekstje herlees, dan kom ik uiteindelijk inderdaad wel op die strategie van Schaaij uit. Bij ASML blijf ik gewoon zitten in mijn aandelen. Op één of andere manier heb ik geen enkel gevoel bij dit aandeel waar de koers naar toe trekt op korte termijn. Waarschijnlijk doordat op KT er toch wel een hoge waardering is, en speel dan liever met aandelen die lager gewaardeerd zijn. Maar de aandeeltjes ASML blijven liggen, tot 21 juli 2030. Maar dat had ik al wel eens gezegd. lol.
@Bakkiekoffie, een geschreven call en put is een mooie strategie, die gemiddeld winst oplevert, omdat er het grootste deel van de tijd geen duidelijke trend is. Daarbij loopt er per dag 2x verwachtingswaarde weg en heb je een gunstigere cash margin. Forse koersbewegingen blijven natuurlijk pijnlijk bij deze constructie. @Toert, ik schijf vaak kortlopend op een langlopende optie. Een stijging gaat vaak minder snel dan dat je hoopt en met een beetje geluk pak je toch weer wat op de geschreven optie. Soms handel ik ook wat in de geschreven positie. Gemiddeld genomen levert het schrijven van OTM opties geld op.
Gastone schreef op 26 april 2020 12:04 :
@Bakkiekoffie, een geschreven call en put is een mooie strategie, die gemiddeld winst oplevert, omdat er het grootste deel van de tijd geen duidelijke trend is. Daarbij loopt er per dag 2x verwachtingswaarde weg en heb je een gunstigere cash margin. Forse koersbewegingen blijven natuurlijk pijnlijk bij deze constructie.
@Toert, ik schijf vaak kortlopend op een langlopende optie. Een stijging gaat vaak minder snel dan dat je hoopt en met een beetje geluk pak je toch weer wat op de geschreven optie. Soms handel ik ook wat in de geschreven positie. Gemiddeld genomen levert het schrijven van OTM opties geld op.
@all: sorry voor de offtopic, maar tis weekend en wat komkommertijd. Komkommers zijn trouwens heel gezond. @Gastone: dat is inderdaad het doel. Een kortlopende call schrijven. Jouw idee. Als het lukt, dan kom ik wel nog eens door de mt blanc tunnel een flesje wijn brengen. Al is dat voorlopig nog toekomstmuziek, zit nog altijd in belgië, weliswaar in een lekker zonneke, met spelende eksters in mijn tuin. Wat een kwebbelende ruziemakers zijn me dat, precies forumbezoekers. Dit is zo een beetje het idee : de koers van ASMI is nu 101, de calls die ik heb zijn december 110 en 115. Ik denk nog wat te wachten tot de koers ongeveer 110 is, en dan de mei 120 te schrijven. Als ik die nu zou schrijven, dan vang ik niet echt veel. Al kan het zijn dat ik halverwege de week opeens beslis om zelfs de 115 te schrijven. Dat zou dan nu al wat meer opbrengen, en 15 mei is vrij dichtbij. We zien wel.
@Toert, hier hebben ze ook lekkere wijn;-) Het ziet er naar uit dat maandag het wel weer wat hoger gaat. de ASMI MAY120C geven voor 1.40 lijkt haalbaar. 10% koersstijging in enkele weken heeft een kleine kans en als het gebeurt, dan heb je de onderliggende calls nog, die zijn dan flink in waarde gestegen. Als ze in-the-money zijn, is de delta bijna 1 en levert een verdere koersstijging weinig meer op. Je weet zelf het beste wat te doen. Dit was alleen even een gedachtegang.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia Oyj
Nokia OYJ
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)