Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
fd.nl/ondernemen/1303586/rotterdamse-... De kantorenmarkt was een paar jaar geleden ten dode opgeschreven, hetzelfde zou best voor retail ook kunnen gebeuren binnen een paar jaar. Wie zal het zeggen. Fysieke winkels kunnen online verkoop ondersteunen (en omruilen, service).
Enterprise Value=€1284m/0,384=€3343,75m 1284 net debt en 38,4% komen uit trading update Q1. Als je dit door elkaar deelt kom je 3,3 miljard.
fijn, een bijdrage uit Nigeria.. Wellicht kunnen ze ook nog wat taxaties leveren..
junkyard schreef op 3 juni 2019 20:42 :
[...]
Ziet er meer wetenschappelijk uit dan mijn afgeronde benadering, maar ik betwijfel of de uitkomst meer nauwkeurig is. Net debt is mogelijk inclusief schulden WHV Belgium (deels intercompany), wat daarmee niet vergelijkbaar is met de market cap van alleen WHV i.v.m. extern minderheidsbelang in Belgium.
Volgens mij is Wereldhave Belgium voor 100% meegeconsolideerd, dus schulden en bezittingen. Aan het eind verdelen ze (FY'18): Profit attributable to: Shareholders (€134,131m) | to Non-controlling interest (€12,568m). Het is inderdaad erg ingewikkeld. Om het Non-controlling interest (de 34,1% van WH Belgium die WH niet bezit) uit de berekening weg te halen zou ik alle cijfers apart voor die 34,1% moeten corrigeren. Dat is voor een andere keer als ik de berekeningen voor WH Belgium als aparte entiteit gemaakt heb. En dan fietsen de dividenden (deels stock bij WH Belgium) en de geaccumuleerde inkomsten er ook nog doorheen... Maar als je suggesties voor de juiste berekening hebt, ik houd me aanbevolen. De situatie na eventuele verkoop van het belang in WH Belgium lijkt me nogal relevant omdat er mogelijk een groot effect op de koers vanuit zou gaan.
Beursspeculant schreef op 3 juni 2019 21:30 :
Een producent die een winkel gaat openen.
Als één specifieke winkel (die vele speciaalzaken vervangt) het verschil niet gaat maken, dan weet ik het ook niet meer. De vraag is sowieso of dat concept voor Miele gaat werken. De retailmarkt ligt behoorlijk op z'n gat wanneer de verhuurder in arren moede zelf allerlei winkelformules zou moeten gaan uitdragen (één winkel als voorbeeld) of bedenken, en dat dan graag zonder teveel afhankelijkheid van de overheden (overdosis brillenverkooppunten, sociale bedrijvigheid).
Jos2233 schreef op 3 juni 2019 21:30 :
Jij denkt dat E-commerce over zijn hoogtepunt heen is? Ik denk het niet.
Een hoogtepunt van de groei misschien wel, en er bestaan bedrijfskundig jonge deelmarkten die nog volwassen moeten worden en daardoor kunnen krimpen. Een virtueel voorbeeld zou kunnen dat hoteliers in een regio zelf de e-commerce gaan doen, voor hun verdienmodel, waardoor het door omvallende grote namen van bovenregionale boekingswebsites kan lijken alsof het hoogtepunt achter ons ligt. E-commerce heeft domweg teveel voordelen, en is op onderdelen voor verbeteringen vatbaar. En voor bedrijfseconomische optimalisaties. Verhuurders van duur winkelvastgoed kunnen zich beter richten op dat wat wel werkt, zonder te gaan hopen dat alle dozenschuivers ooit wel weer zullen terugkeren. Uitgekookt.nl is zomaar een voorbeeld van een verdwenen groenteboer, die met e-commerce meerdere groenteboeren overbodig maakt en niet snel zal terugkeren van een industrieterrein naar een winkelstraat. Volgens analisten zit er in bedrijfskundig minder jonge sectoren ook nog groei, alhoewel dit nou ook weer geen kooptip Takeaway.com is.
Marco1337 schreef op 3 juni 2019 19:54 :
www.beleggingspanden.nl/dynamic/pande... De Rijswijk centra voor dik 12x de huur te koop. Dit zijn de mindere centra van Wereldhave. Hou deze in de gaten, als deze zelfs tegen 12x de huur verkopen zit je hier op een goudmijn.
Beste, Hoe dikwijls moet ik nog schrijven dat het voor 12 maal de huurwaarde niet te verkopen is. Dat is momenteel de realiteit en niet anders. Voor een goed onderhouden complex, 100% verhuurd was totaal geen interesse. Enigste bieding in een tender was het belachelijke bod van zes maal de huurwaarde. De rest haakte gewoon af of had het een of andere voorbehoud. Groet.
Bart Meerdink schreef op 3 juni 2019 22:10 :
[...]
Volgens mij is Wereldhave Belgium voor 100% meegeconsolideerd, dus schulden en bezittingen. Aan het eind verdelen ze (FY'18): Profit attributable to: Shareholders (€134,131m) | to Non-controlling interest (€12,568m).
Het is inderdaad erg ingewikkeld. Om het Non-controlling interest (de 34,1% van WH Belgium die WH niet bezit) uit de berekening weg te halen zou ik alle cijfers apart voor die 34,1% moeten corrigeren.
Dat is voor een andere keer als ik de berekeningen voor WH Belgium als aparte entiteit gemaakt heb. En dan fietsen de dividenden (deels stock bij WH Belgium) en de geaccumuleerde inkomsten er ook nog doorheen...
Maar als je suggesties voor de juiste berekening hebt, ik houd me aanbevolen. De situatie na eventuele verkoop van het belang in WH Belgium lijkt me nogal relevant omdat er mogelijk een groot effect op de koers vanuit zou gaan.
WHV Belgium is inderdaad meegeconsolideerd qua schulden en bezittingen. Vandaar mijn opmerking dat de 'net debt' positie inclusief volledige schuldpositie WHV Belgium is. De market cap berekening die je hanteert sluit het extern gehouden minderheidsbelang WHV Belgium wel uit. Een nieuwe meer gedetailleerde poging van mij: De market cap van WHV is eind maart 2019: 40,27 miljoen aandelen x (€ 21,06 beurskoers + € 0,63 april 2019 dividend) = € 873,5 miljoen. De market cap van WHV Belgium is eind maart 2019: 7,54 miljoen aandelen x (€ 82,40 beurskoers + € 5,20 euro mei 2019 dividend) = € 660,5 miljoen. Het eigen vermogen van WHV Belgium per eind maart 2019 is € 689,15 miljoen. De discount op het eigen vermogen is daarmee 4,15%. Bij een WHV Belgium LTV van 29,0% is de discount op het totaal aan vastgoedbezittingen slechts 3,0%. WHV houdt een 65,9% belang in WHV Belgium, met een marktwaarde van € 435,3 miljoen, bijna de helft van de totale market cap van WHV zit in Belgium. De resterende € 438,2 miljoen is gerelateerd aan bezittingen in NL en Frankrijk. Jaarverslag 2018 tekst m.b.t. LTV: Loan to value (LTV) is the ratio of net debt to the aggregate value of properties and investments. Net debt amounts to € 1,231.5m divided by € 3,287.1 = 37.5%. Dit betreft dus de geconsolideerde LTV inclusief Belgium. De LTV per eind maart 2019 is 38,4% voor WHV geconsolideerd en 29,0% voor alleen WHV Belgium. Dit betekent dat er op concernniveau meer wordt geleend dan vanuit Belgium. WHV Net debt gecorrigeerd eind maart 2019 € 1.284 miljoen - Belgium debt (LTV 29,0%) x (totaal vastgoedbeleggingen € 965,2 miljoen) = € 1.004 miljoen Totaal aan vastgoedbezittingen per eind maart 2019: (€ 1.284 miljoen / LTV 38,4%) = € 3.343,8 miljoen Na aftrek van Belgium (€ 965,2 miljoen) is dit € 2.378,6 miljoen De LTV exclusief Belgium is € 1.004 miljoen / € 2.378,6 miljoen = 42,2%. Daarmee komt de waardering van het NL en Franse vastgoed uit op (indien de beurskoers Belgium als correcte marktwaarde wordt gezien): 42,2% (LTV) * € 2.378,6 miljoen + € 438,2 miljoen = € 1.442 miljoen De marktwaarde t.o.v. boekwaarde van alleen het NL en Franse vastgoed: € 1.442 miljoen / € 2.378,6 miljoen = 60,6% De discount t.o.v. boekwaarde van het NL en Franse vastgoed is dus bijna 40%, in Belgium is dit slechts 3%. Verkoop van al deze posities zal lastig zijn. Belgium is nog sterk gekoppeld aan WHV (o.a. interne financiering), en een verkoop van het gehele meerderheidsbelang zal in de huidige moeilijke markt voor retail vastgoed vermoedelijk een extra discount genereren. In Frankrijk en NL is er bijna geen interesse in lagere kwaliteit (regionaal middelgroot) retail vastgoed.
@junkyard merci voor je berekeningen. Wat betreft WH ex België, een schuld van €1004m tegenover een beurswaarde van €438,2 ziet er nogal heftig uit. En dat net na de grote Itis-verkoop van eind 2018 ! Wat een groot contrast tussen België en de rest. Ik schreef al, het enige wat de nieuwe CEO kan (naast verkopen in een slechte markt) is met het huidige NL+FR bezit meer waarde bieden voor de huurders, zodat ze in staat en bereid zijn om meer huur op te brengen.
Nappie schreef op 3 juni 2019 16:54 :
Wat is hier aan de hand vandaag...!!!
Er wordt enorm véél stukken gedumpt tegen elke prijs..!!
Wat weten wij niet, wat zij wél weten..??
#Wereldhave upgraded to Neutral from Sell at Goldman Sachs ; PT € 22 ( € 21.60)twitter.com/reinschutte/status/113577...
Nu zelfs de meest negatieve analist over Wereldhave Goldman sachs het verkoopadvies opheft en koersdoel verhoogt van 21.60 naar 22 euro met houden, kunnen we de bodembel wel eens luiden, nietwaar?
Wereldhave heeft een mooi rendement met deze koers, maar als de waarde van het aandeel al meerdere jaren 3 maal zo hard daalt, dan is het meer een shortsell verhaal dan werkelijke waarde. Sterk het idee dat 'shorters' ook afspraken maken. Goldman Sachs denkt ook alleen maar eigen de eigen pockets, just like us. Een opleving zou welkom zijn maar momenteel is de AMX een speelbal van shorters.
Normaal lees ik in de morgen de post, echter vanochtend niet... Ik heb zeer slecht geslapen vannacht. Vanmorgen dumpte ik alvast (gedeelte) ruim 2000 stukken op 21.26. Tja, 20 min later staan we 21.84..!! Ik doe ook niks goed....
Mijn Short Put 21 vanmorgen ook bij de opening 0.22 gedumpt. Alle omzet is van mij.... Dom, dom. dom...!
Nappie schreef op 4 juni 2019 09:22 :
Normaal lees ik in de morgen de post, echter vanochtend niet...
Ik heb zeer slecht geslapen vannacht.
Vanmorgen dumpte ik alvast (gedeelte) ruim 2000 stukken op 21.26.
Tja, 20 min later staan we 21.84..!!
Ik doe ook niks goed....
Je was toch een 'professionele' beurshandelaar....???
Nee hoor, ik ben een simpele particulier met een verkeerde hobby..!
Nappie schreef op 4 juni 2019 09:32 :
Nee hoor, ik ben een simpele particulier met een verkeerde hobby..!
hahhaha ik vind Nappie echt grappig en tegelijkertijd zielig netals ik. Alleen als ik hem moet geloven heeft hij veel geld
koersdoel van GS ad € 22 is weer gehaald, er kan weer gedumpt worden.....
Bart Meerdink schreef op 4 juni 2019 01:06 :
Wat betreft WH ex België, een schuld van €1004m tegenover een beurswaarde van €438,2 ziet er nogal heftig uit. En dat net na de grote Itis-verkoop van eind 2018 !
Wat een groot contrast tussen België en de rest.
De enorm grote aanname is dat de beurskoers ten alle tijde de werkelijke waarde van de onderneming weerspiegelt; Wereldhave Belgie is vanochtend 1,21% minder waard geworden omdat er 71 aandelen verhandeld zijn (..) Wereldhave is nu even veel waard als vrijdag 18.00. Fundamenteel niets anders dan vrijdagmiddag. of gisteravond 18.00 Ben je ervan overtuigd dat NAV/LTV en beurskoers in de logica van 1 analyse thuishoort? of dat dat 2 verschillende waarderings technieken zijn?
Theoretische boekwaarden (door taxateurs) en marktwaardering (beurskoers) zijn twee totaal verschillende werelden. Taxateurs kijken vooral achteruit (historische transactieprijzen), beurskoers kijkt meer vooruit (toekomstperspectief). Naar mijn mening geeft de beurskoers een beter inzicht in werkelijke marktwaarde. Anders zou beleggen makkelijk zijn, koop alle aandelen met de hoogste korting t.o.v. boekwaarde en verkoop (short) alle aandelen met de hoogste premie t.o.v. boekwaarde. Iets te simpel. LTV kan zowel op boekwaarde als beurswaarde worden (her)berekend. De LTV op beurswaarde geeft mij een beter inzicht in de werkelijke risicograad.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
CVC Capital Partners
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)