Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
P2P Crowdlending in Europa
Volgen
Hey, Is er hier iemand die in P2P leningen investeert? Ik ben er recent mee begonnen en dat blijkt heel goed te lopen.
(Voorlopige) conclusies zoals "heel goed lopen" (tijdens actuele economische meewind) zijn pas deugdelijk te trekken na enige tijd, en met dat risicoprofiel zal het rendement in een gunstigste geval gemiddeld waarschijnlijk achterblijven op buy & hold van bijvoorbeeld de AEX-index. Bij een groot succes van het "fenomeen" zal het rendement daarenboven dalen, omdat meer aanbod van geld ervoor zorgt dat er niet alleen maar krenten uit de pap gevist kunnen worden.
Ik merk nu inderdaad al dat het rendement begint te dalen op verschillende sites. Momenteel ben ik 7 maand bezig en maak ik gemiddeld 15% jaarrendement op mijn accounts. De echte test zal inderdaad pas komen als er een zware recessie komt. Dan zouden redelijk wat leningen niet terugbetaald worden en zouden er wat P2P sites failliet kunnen gaan :-). Maar het voordeel is dat er redelijk korte termijn leningen inzitten (<6 maand). Als ik merk dat de economie echt slecht begint te gaan, dan kan ik mijn geld er hopelijk nog op tijd uithalen :-).
Zoals altijd is er een relatie tussen het rendement en het aantal defaults. Als je voor meer zekerheid kiest krijg je minder rendement en naar verwachting ook minder defaults.
Dat klopt. Maar het rendement valt ook te halen met risicokapitaal. Wie durft te beleggen et risico en dit goed doet, zal een goed rendement kunnen vastkrijgen. Mijn geld op het spaarboekje laten is de ergste vorm van geldverlies dat je kan hebben, zeker met de inflatie van rond de 1,5-2%. Momenteel neig ik naar een portfolio met: - 20% P2P leningen (met gemiddeld 15%) - 10% aandelen - De rest in cash (voor opportuniteiten wanneer de beurzen crashen). Als ik 15% maak op 20% van mijn geld in P2P, dan kom ik al aan 3% op mijn totale cash (wat beter is dan de inflatie). Als ik dan nog 10% aandelen met dividenden toevoeg en een deftig rendement behaal, dan verslaag ik de inflatie :-). Wat denken jullie van deze strategie?
Stel je hebt een default van 5 tot 10% op je p2p leningen. Hoe ziet je plaatje er dan uit? 15% is een heel fors rendement en als het goede business is niet blijvend en als het terecht 15% is dan gaat er bij een recessie ook wat mis.
Daar moet ik een genuanceerd antwoord op geven. Ik zit momenteel op 6 sites en heb verscheidene leningen lopen: Mintos: 147 leningen Envestio: 23 leningen Crowdestor: 10 leningen Grupeer: 100 leningen Fastinvest: 30 Leningen Monethera= 0 leningen. Hier ga ik mee beginnen. Bij Mintos & Crowdestor zijn er al redelijk wat leningen afgerond. Tot nu toe geen enkele defaults te noteren :-). Elke site gaat anders om met zijn defaults: - Mintos: Mintos werkt met externe leningsuitgevers die vaak hun leningen garanderen. Daar kies ik enkel leningsuitevers die een garantie bieden op al hun leningen. Als er een lening default is, dan word ik terugbetaald (nog nooit voorgehad). Als er te veel defaults zijn, dan gaat de leningsuitgever zelf failliet en is zijn garantie waardeloos. Er zijn momenteel meer dan 60 leningsuitgevers op die sites en de meeste bieden een garantie op terugbetaling. Op 5 jaar tijd is er slechts 1 failliet gegaan. Mintos heeft een eigen rating systeem uitgewerkt en maakt audits op die leningsuitgevers (een eigen ratingsysteem A+,A,A_, B+,...). De leningsuitgever die failliet is gegaan is Eurocent, die had rating D. De kans dat er hoge defaults zijn bij Mintos is dus redelijk klein acht ik. - Envestio: zij bieden zelf een buybackfunctie aan voor de lening (dan nemen ze 5% op jouw lening als kost en verlies je de interesten). Hier is er nog geen enkel slecht betaald geweest. Intresten worden altijd op de dag zelf betaald. De screening procedures van Envestio zijn steviger dan op andere sites. - Crowdestor: Crowdestor heeft zelf een eigen "buyback fund" en garandeert daar slechte leningen mee. Het niveau van dat fund is steeds consulteerbaar op hun site (is momenteel 200K) en wordt gevoed door commissies op leningen. Deze is ook nog nooit gebruikt. - Grupeer: Zelfde principe als Mintos. Ze werken met leningsuitgevers en die garanderen vaak de leningen (ik neem enkel leningsuitgevers met een buyback optie). Hier ook nog geen enkele slechte lening te bespeuren. Nog nooit is een leningsuitgever failliet gegaan. - Fastinvest: hier zijn ze wel onduidelijk over hun default rates. Hier heb ik veruit het minste geld in geinvesteerd. Monethera: hier heb ik nog geen geld in, moet ik nog bekijken. Het grootste risico momenteel is van macro-economische aard. Als er een zware recessie in Oost-Europa dreigt (ja, de meeste sites zitten in Letland, Estland,...) dan dreigen er wel wat leningen niet terugetaald te zijn. Maar 5-10% van de leningen niet terugbetaald betekent volgens mij niet dat je 5-10% geld kwijt bent, zeker niet als in die mate diversifieert in leningen en in verschillende sites. Ik schat dat als er 10% leningen foutlopen, je misschien 5% van jouw geld kwijt bent (mede dankzij opgebouwe buyback-funds van de betere jaren, garantie van bepaalde leningsuitgevers,...). Mijn strategie is hier ook om in kortere termijnleningen te investeren (altijd onder 1 jaar, vaak probeer ik onder 6 maand), om het risico wat te beperken. Begrijp je mijn redenering, Zilverduit?
Hey Bestinvestor, Ik heb bijna al mijn liquide middelen geïnvesteerd in crowdlending in de Baltische staten. Tot op heden nog nooit tegenslag gehad. Ik haal rendementen van 12 tot 15%. Toch iets anders dan 0,11% op Belgische spaarrekeningen.
Hey Jerommeke.Mijn doel is 20% van mijn vermogen in P2P (ook voornamelijk Estland & Letland) en 15% rendement te halen. 15% op 20% van mijn vermogen= 3% op mijn totaal vermogen. Goed genoeg om beter te doen als de inflatie. Momenteel lukt de 15% ook vlot bij mij. OP welke platformen zit jij?
BestInvestor schreef op 5 oktober 2019 16:24 :
Hey,
Is er hier iemand die in P2P leningen investeert? Ik ben er recent mee begonnen en dat blijkt heel goed te lopen.
Ik heb een vraag aan u, kunt u mij een bericht sturen naar mijn email: nicolemolenberg@hotmail.com
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
Indices
AEX
881,78
+0,30%
EUR/USD
1,0792
-0,19%
FTSE 100
7.952,62
+0,26%
Germany40^
18.505,40
+0,15%
Gold spot
2.234,24
+1,92%
NY-Nasdaq Composite
16.379,46
-0,12%
Stijgers
Dalers