Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

quote:

luchtschip schreef op 16 januari 2022 20:31:

Peskov, pers chef van het Kremlin, says Russia observes a gradual invasion of Ukraine by NATO and that's a red line.

"We can no longer tolerate this situation"

twitter.com/pmakela1/status/148276123...

Beetje bij beetje zitten de Russen een excuus te verzinnen om hen de reden te geven Oekraine binnen te vallen, al is het zogenaamd om Oekraine te redden

quote:

hirshi schreef op 16 januari 2022 21:21:

[...]Je zit er weer helemaal naast.

Het gaat de Russen er niet om Oekraine te redden maar door de zwakte van Joe Biden ziet Rusland kansen eisen te stellen aan het Westen en als die niet ingewilligd worden haar invloedsfeer uit te breiden met behulp van de separatisten in het Oosten van Oekraïne.

quote:

luchtschip schreef op 16 januari 2022 04:12:

[...]
...
Wat van Balen en Verhofstadt hebben gedaan was zeer loofwaardig.

Het Oekrainse volk werd geregeerd door
>>Viktor Fedorovytsj Janoekovytsj (geboren 9 juli 1950) is een Oekraïens politicus en was van 25 februari 2010 tot 22 februari 2014 de president van Oekraïne.

>>Janoekovytsj regeerde als een dictator en was een lakei van Putin
>>Janoekovytsj buitte het volk uit door corruptie van hem zelf en enkele Rusland vriendelijke oligarchen

>>>>Het volk kwam in opstand tegen deze uitbuiting en onderdrukking wat resulteerde in de Maidan Revolutie
Van Balen en Verhofstad hielden een toespraak om het volk een hart onder de riem te steken.

En dan gaan bij jou de tenen krommen ?
Omdat je liever had dat de dictator Janoekovytsj was blijven zitten en van Balen en Verhofstad een dictator hadden moeten steunen, die het volk uitbuitte ?

Wat mij betreft hebben van Balen en Verhofstadt zich moedig opgesteld om het volk te ondersteunen en niet te zwichten voor de militaire druk van Putin

Toen, 7 jaar geleden, bleek je gevoelig te zijn voor desinformatie en nam je het serieus
Je bent nu nog steeds boos dat van Balen en Verhofstadt zich niet lieten leiden door deze desinformatie en hun rug recht hielden
Daar gaan mijn tenen van krommen

quote:

luchtschip schreef op 16 januari 2022 04:40:

[...]
Je bedoelt deze vraag :

Beperkte DijkBewaking 12 januari 06:45 :
@ luchtschip:
Ik lees her en der - o.a. in de WSJ - over de impopulariteit van Pamela Harris. Heb het allemaal niet zo gevolgd, maar ik vraag me af: klopt dit, en waaraan kan het liggen?
Oprechte vraag, jij kunt er misschien wat over zeggen?
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -

Ik beschuldig je nog net niet van forum vervuiling maar wat voor zin heeft het om op het Biden draadje te praten over Pamela Harris ? Ik ken helemaal geen Pamela Harris

Het lijkt er wel op dat je niet in een echte gedachtenwisseling geïnteresseerd bent, want je brengt totaal onbekende figuren te berde
...

Probeer eerst eens duidelijk aan te geven waar je over spreekt.
Voor de duidelijkheid :
Ik sta open voor een gedachtenwisseling, mits je aangeeft waar je het over hebben wilt.
Maar bij Pamela Harris begrijp ik niet wie jij bedoelt.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 16 januari 2022 21:33:

[...]

(...)

Zelfs als Poetin Oekraïne zou veroveren dan kunnen wij daar niets aan doen, omdat niemand in het westen zich wil opofferen voor Oekraïne.

(...)

quote:

asti schreef op 16 januari 2022 22:32:

[...]

Wat is dan de ratio achter de wens om Oekraïne toe te laten treden tot de NAVO?

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 16 januari 2022 22:03:

[...]

1)

Nee, ik vond niet dat Janoekovytsj had moeten blijven zitten en schreef ook niet dat van Balen en Verhofstad die dictator hadden moeten steunen. Wel vond ik het een nogal ordinaire bemoeienis van schreeuwerige buitenlanders met interne discussies van een land in transitie. Temeer omdat van Balen en Verhofstadt zich daar manifesteerden als EU-parlementsleden, en de Oekraïners een warm welkom in de EU beloofden (of althans suggereerden). En tussen de regels door ook in de NAVO.

2)
Ik vond dat een stap te ver, zeker in dat stadium. De EU is in het begin van deze eeuw al veel te snel en te ruim uitgebreid met Oost-Europese en Balkan-landen die daar nog niet rijp voor bleken. Daar plukken we nu nog steeds de wrange vruchten van: denk aan Bulgaarse fraudekwesties, Roemeense criminelen met Kalasjnikovs, en rechtsstatelijke cq mensenrechtenkwestie met o.a. Hongarije en Polen.

3)
Wat Oekraïne en de EU betreft bleek de Nederlandse bevolking het in meerderheid met mij eens te zijn, getuige de uitslag van het Oekraïne-referendum in april 2016. Dat ging weliswaar nog om een associatieverdrag, maar velen zagen er een voorportaal in voor een snel volgend volledig lidmaatschap.

4)
Je moet me niet als een ware spindokter allerlei woorden in de mond leggen en me standpunten gaan toeschrijven die ik helemaal niet heb.

quote:

DurianCS schreef op 16 januari 2022 22:48:

[...]
Volgens mij is deze wens er niet, maar principieel heeft Poetin hier niets over te zeggen. Oekraine is soeverein en beslist zelf of ze in aanmerking zouden willen komen.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 16 januari 2022 22:25:

[...]
Ontstellend kinderachtig om je zo quasi-mierenneukerig van de domme te houden. Ik schrijf per abuis twee letters fout in een voornaam, en jij komt aan met een soortgelijk klein schrijffoutje van mij al weken geleden in een totaal andere draad, en zelfs met ene Pamela uit Batwatch(??).

Ik stelde mijn vraag in het Joe Biden forum. Je weet heel goed dat ik het over de vice-president van de VS had.
Maar goed, laat maar zitten verder, het was een serieuze vraag zonder bijbedoelingen. In een kinderachtig woordenspelletje met allerlei flauwe speldenprikken in mijn richting ben ik verder niet geïnteresseerd.

quote:

luchtschip schreef op 16 januari 2022 23:19:

[...]
...
3)
Er was het Oekraine referendum in 2016
Echter het gros van de Nederlandse bevolking had geen benul wat er zich afspeelde en had totaal geen inzicht in de belangen en consequenties op diverse gebieden.
Iedereen is met zijn werk bezig, met zijn hobby en huishouden en weinigen die politiek het naadje van de kous volgen
Inderdaad er is een mening uitgekomen bij het volk dankzij het referendum
Maar of dit nu een weloverwogen mening is

Dat je daaruit concludeert, dat het Nederlandse volk het met jou eens was,
tja, voor wat het waard is.
De verdere conclusie is ook dat het overige Europese het weer niet met je eens was.
Het is maar net met welk referentie kader je jezelf vergelijkt.
...

quote:

luchtschip schreef op 17 januari 2022 02:27:

Besprekingen tussen NATO en Rusland zijn nog steeds gaande
De NATO vindt het belangrijk dat de zaak niet verder escaleert, heeft Rusland voorstellen gedaan en Rusland moet er over nadenken om daar mogelijk binnenkort met een reactie op te komen

Russia must de-escalate its military build-up in around Ukraine, respect its international commitments & core principles of European security.

Watch NATO Secretary General @jensstoltenberg’s interview with @RosieBarton @CBCPolitics

NATO Secretary General Jens Stoltenberg says that while there's an urgent need for diplomacy to resolve the crisis in eastern Europe, it's up to Russia, not Ukraine, to show flexibility.
...

quote:

luchtschip schreef op 16 januari 2022 23:42:

[...]
Is ook kinderachtig en flauw.
Was een directe reactie op jouw opmerking je zegt :

Ik wil het nog net geen forum vervuiling noemen, maar je hebt niet gereageerd op de vraag in het Biden draadje.
het eerste gedeelte vond ik dan weer dusdanig om tot deze flauwe reactie te komen.

Maar je vroeg mijn reactie op het feit dat The wall Street Journal schreef dat Kamala Harris impopulair was. Wat mijn mening daarover was

Dat is toch ook een kinderachtige vraag
>>Je vertelt niet waarom zij Kamala Harris impopulair vinden
>>Het is toch bekend dat Rupert Murdoch als media magnaat Trump steunt en via zijn media, Fox News en The Wall Street journal, vol continue pulp verhalen verspreidt over de Democraten, Joe Biden en Kamala Harris.

Kamala Harris is niet zo maar op de wereld gestapt om direct vice President te worden.
Zij heeft een verleden als kind, opgroeiende puber/student en volwassene met werk en relaties.
Nota bene werk als Attorney General, die moet beslissen iemand wel of niet aan te klagen op basis van beschikbare feiten van overtredingen.
Beslissingen vallen bij sommigen in het verkeerde keelgat, wat niet te vermijden is. Maar ben je dan verwijtbaar omdat mensen het niet met jouw beslissing eens zijn ?

Niet zo moeilijk om een verhaal te vinden uit haar verleden en sappig aan te dikken om haar in diskrediet te brengen
Ga er vooralsnog van uit dat het verhaal in de Wall Street journal daar op neer komt, tenzij jij anders meldt.

Er zijn geen ernstige misstappen van Kamala Harris te melden en heeft het voor mij geen toegevoegde waarde mij daar in te verdiepen.
Tenzij jij iets schokkends hebt gevonden in het artikel, dan verneem ik dat graag.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 16 januari 2022 22:25:

[...]
Ontstellend kinderachtig om je zo quasi-mierenneukerig van de domme te houden. Ik schrijf per abuis twee letters fout in een voornaam, en jij komt aan met een soortgelijk klein schrijffoutje van mij al weken geleden in een totaal andere draad, en zelfs met ene Pamela uit Batwatch(??).

Ik stelde mijn vraag in het Joe Biden forum. Je weet heel goed dat ik het over de vice-president van de VS had.
Maar goed, laat maar zitten verder, het was een serieuze vraag zonder bijbedoelingen. In een kinderachtig woordenspelletje met allerlei flauwe speldenprikken in mijn richting ben ik verder niet geïnteresseerd.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 16 januari 2022 21:33:

[...]

Joe Biden is helemaal niet zwak tegenover Poetin, maar vanzelfsprekend wil hij geen (atoom)oorlog gaan voeren, dus houdt hij zich in.

Als Trump nu president geweest was, dan had hij ook niks kunnen doen.

Zelfs als Poetin Oekraïne zou veroveren dan kunnen wij daar niets aan doen, omdat niemand in het westen zich wil opofferen voor Oekraïne.

De Oekraïners zullen hun eigen boontjes moeten doppen als Poetin in de aanval gaat.