Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

DNB-baas Knot: inkomstenbelasting kan omlaag

Gepubliceerd op 26 januari 2020 14:55 | Views: 7.691 | Onderwerpen: banken, DNB

AMSTERDAM (AFN) - De economie van Nederland draait op dit moment goed, maar de regering doet er goed aan maatregelen te nemen om de groei ook in de toekomst te stimuleren. Den Haag zou onder andere de inkomstenbelasting kunnen verlagen. Dat zegt president van De Nederlandsche Bank (DNB) Klaas Knot in het actualiteitenprogramma Buitenhof.

Knot geeft de Nederlandse economie op dit moment een 9 als rapportcijfer, verwijzend naar de lage werkloosheid en de staatsschuld. "Maar als je een 9 hebt, dan kan het alleen maar minder worden", waarschuwt Knot. "De groei gaat afzwakken, dat kan niet anders. Je loopt tegen de grenzen van je capaciteit aan en de arbeidsmarkt is ontzettend krap."

Om ruimte voor groei te behouden zou Den Haag eraan kunnen denken de inkomstenbelasting te verlagen, stelt de DNB-president. "Uiteindelijk denk ik dat dat de meest verstorende belasting is", aldus Knot. Hoever deze belasting omlaag kan, laat de centralebankpresident over aan de politiek. "Daar zijn kundige mensen voor op het ministerie van Financiën. Ik geef alleen de richting aan."

Rentes

Ook bepaalde delen van de vermogensbelasting kunnen volgens Knot op de schop. Daarnaast herhaalde hij in Buitenhof zijn pleidooi voor verdere afbouw van de hypotheekrenteaftrek, omdat die huizenkopers bevoordeelt ten opzichte van huurders. Ook extra investeringen in kennis en de overstap op duurzame energiebronnen kunnen de economische groei volgens Knot stimuleren. Wel waarschuwt hij voor te onbezonnen uitgaven, want een buffer in de staatskas blijft nodig." Als je een recessie krijgt, zou het mooi zijn dat we dan niet op de rem hoeven te trappen."

Knot ging ook in op de lage rente, die ABN AMRO er onlangs toe noopte de rente voor spaarrekeningen te verlagen tot nul procent. Hoewel het "jammer is dat een hele generatie opgroeit zonder de sensatie van rente op spaargeld" denkt hij dat sparen ook bij 0 procent rente zin heeft. "Ik spaar ook, omdat ik nog dingen wil doen in mijn leven."

Voor diegenen die hopen op een spoedig einde aan lage rentes, die onder andere pensioenfondsen dwarszitten, had Knot een onaangename voorspelling. Het huidige lage niveau zal volgens de DNB-president de komende jaren niet fundamenteel veranderen.

Gerelateerd

banken

Volgen
 
Klik hier om dit onderwerp te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden van het laatste nieuws.

DNB

Volgen
 
Klik hier om dit onderwerp te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden van het laatste nieuws.

Reacties

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
33 Posts, Pagina: « 1 2 | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
eddygoed
0
Als er ruimte is om de belastingen te verlagen zou ik gaan voor een flinke hervorming. Belasting heeft twee hoofddoelen: inkomsten genereren voor de overheid en gedrag veranderen van de mensen.

Het maakt mij niet zoveel uit aan welk doel mijn betaalde belasting besteed wordt. Maar als ik iets kan doen om minder belasting te betalen zal ik het natuurlijk niet laten. Dus ik schenk mijn kinderen nu wat geld om later minder erfbelasting te betalen.

Er zijn tegenwoordig zoveel bijzondere regelingen dat de meeste mensen niet meer gestuurd kunnen worden door te sleutelen aan de tarieven.

Een vorm van vlaktaks lijkt mij dan ook de beste oplossing. En nu is het juiste moment om dat te doen.
Debo
0
Klaaqs Knots praat weer eens op een achterbakse manier in zijn eigen straatje. Hij bemoeit zich met de pensioenen die niet mogen rekenen met het werkelijk behaalde rendement. De DNB kan de rekenrente verhogen maar doet het niet. Hij legt dus eigenlijk de schuld bij de politiek, die moet de loonbelasting gaan verlagen. Dat zou wel een goede zaak zijn. BTW hoog en laagtarief zijn ook verhoogd waarom wordt die eerste niet teruggedraaid? Het was immers gedurende de crisis toen de staatschuld opliep en we moesten allemaal een bijdrage leveren maar na het zuur zou het zoet komen? Niets van dat alles. Kopers van huizen hebben een voordeel op de huurders? Hoezo? Je koopt een huis en je neemt een gok dat de huizenmarkt in elkaar stort. Met het kopen van een huis schep je indirect ook banen. Het onderhoud moet je ook allemaal zelf opbrengen. Ook een Klaas Knots denkt niet aan de werkende Nederlander of hij gaat er van uit dat iedere Nederlander een salaris heeft zoals hijzelf. Wat hij met de overvolle pensioenpotten wil is nog de vraag maar dat hij, en de politiek, daar plannen mee heeft staat als een paal boven water. Ik vind de man een achterbaks en tevens slap figuur. Het had wel een politicus kunnen zijn. Bah!
Debo
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 27 januari 2020 09:58:


[...]
Welke 'huursubsidies'?
Woningcorporaties krijgen geen enkele subsidie. Integendeel, zij betalen veel belasting. Via de verhuurdersheffing en VPB (incl. ATAG, googel maar even) gaan er van elke 12 maanden huur bijna 4 direct naar de fiscus.

Huurtoeslag is inkomenssteun voor de laagstbetaalden voor wie de tegenwoordige huren niet meer te betalen zijn. En alleen in de 'sociale sector', waar tegenwoordig bijna niemand en zeker geen starter meer voor in aanmerking komt.

De hypotheekrenteaftrek is juist extra subsidie voor veel-verdienenden. Hoe hoger je inkomen en je hypotheek, hoe hoger het voordeel van je aftrek.

Leg dat maar eens uit.


"De hypotheekrenteaftrek is juist extra subsidie voor veel-verdienenden"
Complete onzin. Dus iedereen die een huis koopt is veelverdiener volgens jou? Hoeveel werkende Nederlanders betalen 50% Loonbelasting denk je? Dat zijn er niet zo veel maar deze mensen krijgen idd meer terug. De meesten die een huis kopen hebben een modaal salaris en die groep is nou juist de groep waar onze economie op draait. Niet op de lagere en hoge inkomens.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Debo schreef op 27 januari 2020 11:11:


[...]"De hypotheekrenteaftrek is juist extra subsidie voor veel-verdienenden"
Complete onzin. Dus iedereen die een huis koopt is veelverdiener volgens jou? Hoeveel werkende Nederlanders betalen 50% Loonbelasting denk je? Dat zijn er niet zo veel maar deze mensen krijgen idd meer terug. De meesten die een huis kopen hebben een modaal salaris en die groep is nou juist de groep waar onze economie op draait. Niet op de lagere en hoge inkomens.

Ik zei niet dat huizenkopers per definitie veelverdieners zijn. Ik zei wel dat veelverdieners het meest profijt hebben van de HRA.

Los daarvan: voor vele starters is een koophuis nu onbetaalbaar. Een huurhuis in de vrije sector ook. Ook op deze starters draait onze economie.

Er is nu echte woningnood. Ik verwijt dat vele voorgaande kabinetten, maar met name afbraakminister Blok (toen hij nog over wonen ging). Ik haat die man.

Debo
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 27 januari 2020 11:41:


[...]
Ik zei niet dat huizenkopers per definitie veelverdieners zijn. Ik zei wel dat veelverdieners het meest profijt hebben van de HRA.

Los daarvan: voor vele starters is een koophuis nu onbetaalbaar. Een huurhuis in de vrije sector ook. Ook op deze starters draait onze economie.

Er is nu echte woningnood. Ik verwijt dat vele voorgaande kabinetten, maar met name afbraakminister Blok (toen hij nog over wonen ging). Ik haat die man.


Mee eens.
ton123
0
quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 27 januari 2020 11:41:


[...]
Ik zei niet dat huizenkopers per definitie veelverdieners zijn. Ik zei wel dat veelverdieners het meest profijt hebben van de HRA.

Los daarvan: voor vele starters is een koophuis nu onbetaalbaar. Een huurhuis in de vrije sector ook. Ook op deze starters draait onze economie.

Er is nu echte woningnood. Ik verwijt dat vele voorgaande kabinetten, maar met name afbraakminister Blok (toen hij nog over wonen ging). Ik haat die man.

Waarom geen woord over de OVERBEVOLKING in dit land??? Hoezo moeten we met nog steeds 4 miljoen werkpotentieel wat aan de zijlijn staat om wat voor reden dan ook, in Godsnaam honderdduizenden Oostblokkers voor het minimum salaris via allerlij malafide uitzendburo's naar NL halen? NL is VOL, er is woningnood omdat we simpelweg in 40 jaar er 6 miljoen inwoners bij hebben gehaald! Waarom heeft Belgie niet dit probleem? Simpelweg omdat daar de ruif niet zo makkelijk leeg kan worden gevreten en dus heel veel van die goudzoekers naar NL doortrekken. Wanneer is het een keer vol voor de VVD66-Groenlinks combinatie? Lullen over duurzaam, maar blijven jaarlijks een stad als Breda importeren aan laag opgeleid volk...gek he dat we honderden miljoenen overschrijding hebben in de zorg en dat de belastingdruk zo hoog is. Als je duurzaamheid wilt krijgen, dan zal je UIT de EU qua Schengen moeten stappen en een eigen monetair beleid moeten gaan voeren, anders mogen we aan die Frans Kan Alles straks 5 miljard per jaar extra over maken om een paar Poolse en Bulgaarse Kolenfabrieken te transformeren in houtpellet centrales voor Frans zijn natte Green Dream van 1000 Miljard! Nexit NU, ipv een blanco cheque aan GroenLinks Tesla Volk, wat met hun Tesla aankopen America nog Greater maakt....en de schandelijke onzin over verder beperken hypotheekrente aftrek slaat nergens op. Eerst de Belastingen verhogen via OZB en lokale afvalstoffenheffingen, Gemeentegrond veel te duur verkopen en daarop als Overheid zelfs speculeren, om vervolgens een zeer hoge huizenprijs kunstmatig te creeeren, waardoor mensen tot de strot toe in de schuld zitten, om ze vervolgens via een zeer versnelde afbouw HRA, de lucht uit hun keel te knijpen. Gele Hesjes, here we come...u sluit een Hypotheek af voor 30 jaar en een overheid rukt gewoon in 5 jaar dat hele financieringsstelsel waarop u uw woning heeft gekocht, uit elkaar...minder te besteden en potentieel uiteindelijk een veel lagere woningwaarde als blijkt dat hele volksstammen hun vaste lasten niet meer kunnen betalen, omdat iedereen ook zo nodig van het gas af...als enige land in EU, want in Duitsland krijg je zelfs subsidie. Succes met dat gezoem in die postzegeltuintjes in dit land als al die warmtepompen overuren gaan draaien voor koelen of verwarmen! Gelukkig mogen onze Oostblok vrienden ongestoord met oude Diesels op witte kenteken troep door kachelen, Jan L@l betaalt wel de Roettax voor deze witte kenteken vrienden!


Mugje
2
Ik deel de opvatting over Blok met Debo, voor het overige denk ik dat ook hij vooral in eigen straatje praat.

De eigen woning wordt op allerlei manieren fiscaal ondersteund. Ik zit er tegenwoordig niet meer zo dik in maar zo'n 20-25 jaar geleden werd me door een fiscalist verteld dat voor de hra de 15/85% regel goldt. Hij bedoelde daarmee dat 85% van alle miljarden die jaarlijks binnen de hra werden terugbetaald bij slechts 15% van woningbezitters terecht kwamen. Dat liep toen ook via allerlei constructies met eigen BV's. Of dat nu nog zo is weet ik niet, maar Depo onderschat denk ik het feit dat de eigen woning vooral een fiscaal speeltje is voor de rijken en welgestelden met hun accountants en trucjes. Dit had tot gevolg dat de stelregel 'sterkste schouders de zwaarste lasten' met dit speeltje helemaal kon worden uitgehold. De Nederlandse middenklasse (degenen die ook bij een bank een lening kunnen krijgen) mogen deels op die voordelen meeliften (hra).

De voordelen zijn kort samen gevat;
-aftrekbare rentelast
-onbelaste vermogensopbouw en onbelaste winst bij verkoop
-wordt niet meegerekend in box 3
-en je kan er nog in wonen ook

nadelen;
-geen verliescompensatie in privé bij verkoopverlies
-je moet huurwaardeforfait betalen

Over de nadelen kan je nog zeggen dat huurwaarde veelal over een lager bedrag wordt gerekend dan de werkelijke waarde zou zijn in box 3. Daarnaast geldt dat je verkoopverlies vaak kan uitzitten of uitstellen want wonen moet je toch. Zal echter voor de gewone man minder gelden die wil scheiden of moet verhuizen wegens werk. Staat je bestaande huis op dat moment onder water heb je wel een probleem. Voor de 'gewone' omstandigheden zorgen de banken er door hun acceptatiebeleid wel voor dat de grote risico's zijn uitgebannen.

Depo zal aan de modale burger denken die gewoon zijn geld bij een bank moet lenen. Dat zullen geen kleine inkomens kunnen zijn want die wil een bank niet financieren. Dus dat voordeel waar de kleintjes ook op mee zouden willen liften is niet voor iedereen bereikbaar. Als je geen passend huis eo bank kan vinden dan valt er niets mee te liften. En ja, dit alles komt uit de koker van hr. Blok en ik heb dagelijks het schaamrood op mijn wangen als ik hoor dat die man ons in het buitenland vertegenwoordigd.

De veronderstelling van Repo dat door de HRA in elk geval nog sommige starters nog betaalbaar houdt, deel ik niet. Het is het verhaal over de kip en het ei. Ik denk dat door de hra de prijzen extra hoog liggen (icm met de lage rente en gebrek aan betaalbare alternatieven).

Ook dat laatste is een gevolg van beleid van Blok. Alles kapot bezuinigd en de onderkant van de samenleving zit met de gebakken peren en moeten er voor opdraaien. Er is helemaal geen beleid geweest voor woonzaken en alle waarschuwingen vanuit de bouwsector werden arrogant terzijde geschoven en weggelachen.

Nu hebben we dan een situatie die er toe heeft geleid dat rijke en welgestelden eigenlijk aan het oplossen van de crisis niets hebben meebetaalt maar er nu wel maximaal de vruchten van plukken. Als meelifters zijn alle burgers die al 5 jaar of langer een eigen woning hebben (dus nog tegen een reële waarde gekocht) allemaal in dezelfde positie. Ze hebben voordeel bij al die ontwikkelingen terwijl de mensen die op de huursector zijn aangewezen alleen maar met nadelen zijn geconfronteerd. Intussen is toegang voor nieuwkomers de koopwoningenmarkt alleen nog beschikbaar voor grootverdieners of modaalverdieners met rijke ouders. Als je leest dat de gemiddelde nieuwbouwwoning inmiddels bijna € 400.000 moet kosten dan zie ik al die problemen met de huidige regering echt niet opgelost worden. Het interesseert ze nl niet. Het electoraat van de VVD heeft het maximaal goed en alle anderen moeten het zich maar uitzoeken. De clash met de boeren wordt weer vooruitgeschoven en ik zie nog geen tekenen dat de subsidiëring van de koopwoningen via hra op de schop gaat. De huidige regeling ondersteunt eigenlijk alleen nog burgers die die steun niet echt nodig hebben. Voor nieuwe gebruikers is die niet toereikend en zijn ook de alternatieven inmiddels ingepikt (wss door hetzelfde electoraat want fiscaal worden ze allemaal huisjesmelker en maken dan een goed rendement). Ook zie ik nog geen tekenen dat de discussie zich verplaatst naar kleiner wonen of bijvoorbeeld belasting heffen voor koopwoningen op basis van het aantal m2 leefruimte, dat gebeurt wel in de huursector. Misschien moeten we ook meer discussie hebben over welke grond bouwbestemming mag hebben. De burger moet natuur- en agrarische bestemming respecteren. Als dat leidt tot een hele generatie kansloos te maken vind ik dat niet fair.

Mijn slotconclusie is duidelijk denk ik. Wel degelijk valt het weegschaaltje voortdurend naar het voordeel van de huiseigenaar en dat wordt ook door hra ondersteund. Daarnaast ben ik blij dat Blok meestal in het buitenland zit en ik niet het risico heb om hem hier tegen het lijf te lopen. Wel schaam ik me kapot dat hij ons vertegenwoordigt in het buitenland.

Isildur1
1
Grappig dat je ervan uit gaat dat je recht hebt op een nieuwbouw woning en het niet mogelijk is om een huis te kopen. Ik denk dat je eisen stelt die niet reeel zijn i.p.v. dat het niet mogelijk is. Calimero gedrag lijkt mij dat.

Mijn eerste woning was een klein appartement waar ik zelf een gedeelte voor gespaard heb. Ik hield hierdoor net aan genoeg over per maand om rond te komen. Maar met de jaren ga je meer verdienen en krijg je meer ruimte.

Op een bepaald moment op een dusdanige manier dat je genoeg ruimte hebt om met zijn tweeen ergens anders naar te gaan kijken.

Het is dus zeker niet onmogelijk maar vaak zien mensen 3x op vakantie gaan per jaar, 5x per week uit de snackbar eten , de nieuwste kleren elke maand etc. als iets waar je recht op hebt en dus niet aan de kant kan worden geschoven.

Ronduit belachelijk. Als je iets wilt is het gewoon mogelijk. Het feit te stellen dat er een recht bestaat op een nieuwbouw woning zegt mij genoeg. Het laat tevens zien geen enkel objectief beeld te hebben van de wereld.
arienol
0
goed gezegd isildur,als je iets wil kopen moet je zorgen dat je eigen geld heb vooral voor een woning.
Kopzorgen over erfpacht
0
Knot noemde o.a. dat het voor een gelijke behandeling van eigenaren en huurders van woningen redelijk is om de hypotheekaftrek verder te verlagen. M.i. sloeg hij daarmee de plank finaal mis. Minimaal 300.000 huurders ontvangen een huurtoeslag. Huurders betalen geen OZB en ook geen huurwaardeforfait. En wat te denken van het feit dat alleen al op de nieuwbouw van een sociale woning E 100.000 subsidie zit? Kortom als je iets beweert moet je wel het gehele verhaal vertellen.
Overigens heb ik geen hoge pet op van deze surrogaat financiële specialist. Hij weet niet eens het verband te leggen tussen de huidige lage inflatie en de gigantische toename van de hoeveelheid geld dat in de omloop is.
Beperktedijkbewaking
0
quote:

Kopzorgen over erfpacht schreef op 29 januari 2020 11:14:


Knot noemde o.a. dat het voor een gelijke behandeling van eigenaren en huurders van woningen redelijk is om de hypotheekaftrek verder te verlagen. M.i. sloeg hij daarmee de plank finaal mis. Minimaal 300.000 huurders ontvangen een huurtoeslag. Huurders betalen geen OZB en ook geen huurwaardeforfait. En wat te denken van het feit dat alleen al op de nieuwbouw van een sociale woning E 100.000 subsidie zit? Kortom als je iets beweert moet je wel het gehele verhaal vertellen.
...

De spookjes over huren en huurders waren weer driftig rond, jij maakt je daar ook schuldig aan.

Verhuurders betalen aan alle belastingen op woongebied mee. Dus OZB, BTW, overdrachtsbelasting, etc. Die kosten zijn inbegrepen in de huur, indirect betalen huurders die belastingen dus ook.
De HRA voor particulieren wordt verlaagd. Iets soortgelijks geldt voor grootverhuurders: de rente die zij betalen over hun leningen mogen ze fiscaal steeds minder aftrekken (ATAG wetgeving).

Voor verhuurders van 'sociale' woningen (woningcorporaties maar ook commerciële verhuurders) bestaat er nog een extra belasting die niet geldt voor andere huiseigenaren: de verhuurdersheffing. Dat gaat om een behoorlijk bedrag. Van de twaalf maanden huur die de betreffende huurders elk jaar betalen gaan er via die heffing twee direct naar de fiscus. Hebben eigen-huisbezitters geen last van ...

Op een nieuwe sociale woning zit 100.000 euro subsidie? Hoe kom je daar in godsnaam bij? Een totaal broodje aap.

rationeel
0
Waarom geen woord over de OVERBEVOLKING in dit land??? Hoezo moeten we met nog steeds 4 miljoen werkpotentieel wat aan de zijlijn staat om wat voor reden dan ook, in Godsnaam honderdduizenden Oostblokkers voor het minimum salaris via allerlij malafide uitzendburo's naar NL halen? NL is VOL, er is woningnood omdat we simpelweg in 40 jaar er 6 miljoen inwoners bij hebben gehaald! Waarom heeft Belgie niet dit probleem? Simpelweg omdat daar de ruif niet zo makkelijk leeg kan worden gevreten en dus heel veel van die goudzoekers naar NL doortrekken. Wanneer is het een keer vol voor de VVD66-Groenlinks combinatie? Lullen over duurzaam, maar blijven jaarlijks een stad als Breda importeren aan laag opgeleid volk...gek he dat we honderden miljoenen overschrijding hebben in de zorg en dat de belastingdruk zo hoog is. Als je duurzaamheid wilt krijgen, dan zal je UIT de EU qua Schengen moeten stappen en een eigen monetair beleid moeten gaan voeren, anders mogen we aan die Frans Kan Alles straks 5 miljard per jaar extra over maken om een paar Poolse en Bulgaarse Kolenfabrieken te transformeren in houtpellet centrales voor Frans zijn natte Green Dream van 1000 Miljard! Nexit NU, ipv een blanco cheque aan GroenLinks Tesla Volk, wat met hun Tesla aankopen America nog Greater maakt....en de schandelijke onzin over verder beperken hypotheekrente aftrek slaat nergens op. Eerst de Belastingen verhogen via OZB en lokale afvalstoffenheffingen, Gemeentegrond veel te duur verkopen en daarop als Overheid zelfs speculeren, om vervolgens een zeer hoge huizenprijs kunstmatig te creeeren, waardoor mensen tot de strot toe in de schuld zitten, om ze vervolgens via een zeer versnelde afbouw HRA, de lucht uit hun keel te knijpen. Gele Hesjes, here we come...u sluit een Hypotheek af voor 30 jaar en een overheid rukt gewoon in 5 jaar dat hele financieringsstelsel waarop u uw woning heeft gekocht, uit elkaar...minder te besteden en potentieel uiteindelijk een veel lagere woningwaarde als blijkt dat hele volksstammen hun vaste lasten niet meer kunnen betalen, omdat iedereen ook zo nodig van het gas af...als enige land in EU, want in Duitsland krijg je zelfs subsidie. Succes met dat gezoem in die postzegeltuintjes in dit land als al die warmtepompen overuren gaan draaien voor koelen of verwarmen! Gelukkig mogen onze Oostblok vrienden ongestoord met oude Diesels op witte kenteken troep door kachelen, Jan L@l betaalt wel de Roettax voor deze witte kenteken vrienden!

ton123 ton123 27 januari 2020 16:00

Ik ben het er mee eens, dat je het grote plaatje moet bekijken.

Dan kun je nl begrijpen waarom het gaat...TEGEN ONZE WIL, en tegen ONZE BELANGEN, zoals het nu gaat.

Het heeft geen enkele zin alle individuele belastingen te bekijken, en de ene een beetje te verlagen, na drammen, of dreigen, en het andere weer te verhogen, ouderen uit te melken bijvoorbeeld die niet meer in staat zijn om te klagen, enz.

Het punt waar het om gaat, de oorzaak, is dat deze regering TE VEEL GELD WIL HEBBEN VAN DE BURGER.

De oorzaak is de samenstelling van de regering, dus de verschillende politieke partijen, dus het partijkartel.

Maar zij zijn niet degenen die in onafhankelijkheid de besluiten nemen. Nee zo is het al niet meer, de besluitvorming ligt elders, voor het gemak tot nader inzicht noemen we het maar BRUSSEL.

Als eerste om weer het geld bij de burger te houden ipv bij de overheid, zullen we UIT de EU moeten.

Hoe komen we daar uit zolang ONZE democratie bestaat?

Door tegen de EU te stemmen.

Een nadenkertje:)
rationeel
0
33 Posts, Pagina: « 1 2 | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord