Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Damrak in het rood op Hemelvaartsdag

Gepubliceerd op 21 mei 2020 09:20 | Views: 6.120

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
22 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 Jopie1962 21 mei 2020 09:32
    quote:

    Afdeling inkoop schreef op 21 mei 2020 09:28:


    Geen V vormig herstel in de economie dus ook geen V vormig herstel op de beurs.


    Economie en beurs hebben niet zoveel meer met elkaar te maken, op korte termijn bekeken.

    Zolang de centrale banken, de overheden, en de spaarders massaal hun geld in de beurs pompen, in een V-vormig patroon, dan gaat de beurs nog wel even omhoog.
  2. forum rang 4 Pieter Vandewalle 21 mei 2020 09:59
    quote:

    Afdeling inkoop schreef op 21 mei 2020 09:42:


    De CB's en de overheden pompen helemaal geen geld in de beurs. Het zijn particulieren die geloven dat CB's en overheden aandelen kopen en daardoor denken dat de koersen niet omlaag kunnen.


    Particulieren zou ik ze niet noemen. Eerder hedgefunds en hun algoritmes. CB zorgen er wel voor dat alle schuld zodanig onrendabel wordt dat het geld maar één weg heeft naar rendement en dat is naar de beurs.

    Anyway nogal een geluk dat er zo nu en dan nog eens een rood kaarsje verschijnt, kunnen we weer wat goedkoper inkopen.
  3. Afdeling inkoop 21 mei 2020 10:12
    quote:

    Pieter Vandewalle schreef op 21 mei 2020 09:59:


    [...]

    Particulieren zou ik ze niet noemen. Eerder hedgefunds en hun algoritmes. CB zorgen er wel voor dat alle schuld zodanig onrendabel wordt dat het geld maar één weg heeft naar rendement en dat is naar de beurs.

    Anyway nogal een geluk dat er zo nu en dan nog eens een rood kaarsje verschijnt, kunnen we weer wat goedkoper inkopen.



    Het is in ieder geval geen geld van CB's en overheden wat in aandelen zit.

    Wat nu de aandelen laat stijgen zijn beleggers van het niveau Bitcoin. Uit op grote rijkdom zonder enige fundamentele strategie. Snel instappen om bij een flinke daling net zo hard weer uit te stappen. Niks feeling met het bedrijf waar in geïnvesteerd wordt.

    Dus geniet er maar van zolang het kan. Maar je noem jezelf dan geen belegger maar gewoon een gokker.
  4. forum rang 4 Sander1234 21 mei 2020 10:55
    quote:

    Pieter Vandewalle schreef op 21 mei 2020 09:59:


    [...]

    Particulieren zou ik ze niet noemen. Eerder hedgefunds en hun algoritmes. CB zorgen er wel voor dat alle schuld zodanig onrendabel wordt dat het geld maar één weg heeft naar rendement en dat is naar de beurs.

    Anyway nogal een geluk dat er zo nu en dan nog eens een rood kaarsje verschijnt, kunnen we weer wat goedkoper inkopen.


    Interessante visie. Maar bedrijfswinsten zullen fors afnemen en daarmee wordt de K/w echt bizar hoog vd meeste bedrijven. Deze is al bizar hoog. Kortom, gratis geld of niet; op een gegeven moment komt de realiteit terug.
    Dat je het normaal vindt dat met een werkloosheid van 25 procent in amerika de beurzen alweer bijna op het oude niveau staan ..
  5. forum rang 4 Pieter Vandewalle 21 mei 2020 11:13
    quote:

    Sander1234 schreef op 21 mei 2020 10:55:


    [...]

    Interessante visie. Maar bedrijfswinsten zullen fors afnemen en daarmee wordt de K/w echt bizar hoog vd meeste bedrijven. Deze is al bizar hoog. Kortom, gratis geld of niet; op een gegeven moment komt de realiteit terug.
    Dat je het normaal vindt dat met een werkloosheid van 25 procent in amerika de beurzen alweer bijna op het oude niveau staan ..


    Ik begin mij wat vragen te stellen bij het nut van K/W verhoudingen. Verschillende Nasdaq genoteerde bedrijven noteren met een K/W boven de 50 en gaan nog elke dag hoger. Ik ben er mee met jullie van overtuigd dat er fundamenteel iets niet klopt, maar het lijkt er wel op dat zo lang de FED geld blijft injecteren, je long moet zitten. Blijkbaar kunnen ze dit ongelimiteerd. Pas als de FED zijn kar draait en weer begint af te bouwen, dan zal de economie zelf weer tellen en zal er gekeken worden naar fundamentele parameters, maar ik zie dit nog niet zo snel gebeuren. Alles, maar dan ook alles wordt uit de kast gehaald om het systeem recht te houden. Er wordt zelfs al gespeculeerd op rechtstreekse aankoop van aandelenETF's door de FED, dus denk op korte en middellange termijn dat de bubbel zal blijven standhouden en zelfs nog een stuk strakker kan worden opgeblazen.
  6. forum rang 4 Sander1234 21 mei 2020 13:17
    quote:

    Pieter Vandewalle schreef op 21 mei 2020 11:13:


    [...]

    Ik begin mij wat vragen te stellen bij het nut van K/W verhoudingen. Verschillende Nasdaq genoteerde bedrijven noteren met een K/W boven de 50 en gaan nog elke dag hoger. Ik ben er mee met jullie van overtuigd dat er fundamenteel iets niet klopt, maar het lijkt er wel op dat zo lang de FED geld blijft injecteren, je long moet zitten. Blijkbaar kunnen ze dit ongelimiteerd. Pas als de FED zijn kar draait en weer begint af te bouwen, dan zal de economie zelf weer tellen en zal er gekeken worden naar fundamentele parameters, maar ik zie dit nog niet zo snel gebeuren. Alles, maar dan ook alles wordt uit de kast gehaald om het systeem recht te houden. Er wordt zelfs al gespeculeerd op rechtstreekse aankoop van aandelenETF's door de FED, dus denk op korte en middellange termijn dat de bubbel zal blijven standhouden en zelfs nog een stuk strakker kan worden opgeblazen.


    Als jouw visie zou kloppen betekent dat het einde van ons kapitalistisch systeem en gaan we naar communisme waarbij overheid eigenaar is van bedrijven. In dat geval doet een k/w er inderdaad niet meer toe, aandelen dus ook niet.
  7. Pavlov44 21 mei 2020 13:43
    quote:

    Sander1234 schreef op 21 mei 2020 13:17:


    [...]

    Als jouw visie zou kloppen betekent dat het einde van ons kapitalistisch systeem en gaan we naar communisme waarbij overheid eigenaar is van bedrijven. In dat geval doet een k/w er inderdaad niet meer toe, aandelen dus ook niet.


    Grappig dat u dit nu zegt terwijl ik recent een paar reacties heb geplaatst waar ik dit ook constateer en veel mensen het er mee eens waren. De coronavirus respons heeft heel veel weg van communisme. De overheid bepaald welke bedrijven overeind blijven en wie werk heeft. Als ik even meefilosofeer met reageerder Pieter Vdwalle dan zou je kunnen zeggen dat naast onrendabele schulden straks alle aandelenmarkten ook onrendabel zijn gemaakt. Ik vind momenteel veel zelfs reputabele dividendaandelen die een rendement hebben van 1 a 1.5% al niet investeringswaardig meer (dus fundamenteel naar dividendrendement kijken, ik heb het niet over gokken op koerswinst zoals nu gebeurt). Er ligt altijd een grens aan koersniveaus en als die maar hoog genoeg zijn met een enorme P/E dan levert het houden van aandelen ook niets meer op. Op dat moment is het enige dat nog rendeert dus nog actief inkomen (oftewel, in bedrijfsmiddelen of vastgoed investeren en dat actief uitbaten). Als passief inkomen teloor gaat, waarmee we schat ik in feite al 60% onderweg zijn, dan is de waarde van spaargeld / uitgestelde consumptie / dus ook pensioenen volledig uitgehold. Oftewel alleen arbeid en ondernemen loont nog, behalve voor de oligarchen die eigenaar zijn van het hele spel. Ik ben vergeten wie het was maar heb enkele decennia eens iets gelezen van iemand die precies voor dit scenario heeft gewaarschuwd. De ultieme vorm van slavernij, zelf ontwikkeld onder de noemer kapitalisme. De natte droom van elke communist.
22 Posts
Pagina: 1 2 »» | Laatste |Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

 
Quotedata: Amsterdam realtime by Euronext, other realtime by Cboe Europe Ltd.   US stocks: by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15min delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by VWD Group Crypto data by Crypto Compare