Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Heerts: zzp-schap ondermijnt sociale stelsel

Gepubliceerd op 13 feb 2016 om 16:35 | Views: 5.476

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
24 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
[verwijderd]
1
De tijden zijn veranderd, dit gaat met horten en stoten
Wat niet wenselijk is als het over de sociale zekerheid gaat.
Maar wat is die zekerheid nog waard in deze tijd?
Waar de pensioenfondsen een structureel te kort heefd, door foute investeringen, en wat als je bijna gedwongen wordt om zzp'er te worden
bdj
1
Sociale zekerheid betekent dat je vanaf een kleine 50k aan inkomsten 52ct per euro direct aan je medemens moet geven. Nog los van de 21ct op alles wat je koopt.
Een heel leger van bank-liggers die vervolgens ook nog klachten hebben.
[verwijderd]
0
Jongeren vandaag de dag willen geen bezit meer, hebben ze een boor nodig: ff via internet lenen, auto kopen? zeker niet! gewoon via het deelsysteem.

30% van je inkomen afdragen aan een ABP dat over 11 jaar compleet is verdwenen? zeker niet meer!Ieder weldenkend mens weet dat dit aflopend is.

Jongeren gaan zich afzetten tegen deze patat-generatie: afbetaald eigen huis, belachelijk hoog pensioen, alleen maar voorspoed meegemaakt....
[verwijderd]
0
Meneer Heerts kan de behoefte aan flexibiliteit niet tegen gaan en heeft het zelf in de hand gewerkt.

Alsof een bedrijf het iedere dag van het jaar even druk heeft. Bovendien hebben bedrijven van tijd tot tijd bepaalde expertise nodig, maar niet permanent. Dan komt er iemand van buiten om zijn expertise te delen, tot het bedrijf het zichzelf heeft eigen gemaakt. Of hij daarvoor nou een adviesbureau inhuurt of een leger ZZP's, dat zou geen klap uit hoeven maken. Laat mensen alsjeblieft zelf bepalen in welke vorm ze hun werk willen doen.

Als ZZP betaal je inderdaad bepaalde belastingen niet. Maar je levert er ook rechten voor in. Geen recht op WW (werkloos zijn bestaat niet, dat heet: tussen twee opdrachten in zitten). En ook geen recht op arbeidsongeschiktheidsuitkering (daar moet je je zelf voor verzekeren via een verzekeraar)

Er komen dus minder inkomsten voor de staat binnen, maar ook minder kosten aan WW en WIA. Blijkbaar is er dus een ander probleem: dat mensen met een vaste baan bovengemiddeld vaak ziek, zwak of onbemiddelbaar zijn ten opzichte van mensen in een ZZP situatie. Of dat het de staat niet lukt om de uitvoering van de sociale zekerheid goedkoper te krijgen.

De zelfstandigen aftrek van 7.000 euro levert je als ZZP netto een paar duizend euro op. Alsof dat op zichzelf gezien een reden is om voor jezelf te beginnen. Mijn administratieve lasten, kosten van verzekeringen tegen arbeidsongeschiktheid en een paar andere zaken wegen daar zo tegen op.

Bovendien vergeet de overheid dan gemakshalve dat die paar duizend euro die ze aan belastinginkomsten 'mislopen' er ook voor zorgen dat ZZP's daarmee ook een buffer creëren voor de momenten dat er even geen inkomsten zijn (en niet aankloppen voor bijstand), maar bijvoorbeeld een nieuw businessplan uitwerken of samen met andere ZZP's iets innovatiefs doen dat waarde vertegenwoordigt. Of even de tijd nemen voor een opleiding in de 'eigen' tijd.

Bovendien hebben ZZP's een belangrijke rol als 'bijen van de netwerk economie'. Zij doen ideeën op bij het ene bedrijf en nemen dat mee naar het andere. Niet alle innovatie hoeft radicale innovatie te zijn. Het kan ook businessmodel innovatie zijn of gewoon een wat efficiëntere manier van werken.

Bovendien is de ballon van de zekerheid van een vaste baan al lang doorgeprikt. Bij een werkgever loop je kans dat je van het ene op andere moment bij een reorganisatie je spullen mag pakken. Dus als ZZP, waarin je continu bezig bent met je marktwaarde en waar kansen liggen om zaken te doen, ben je misschien wel minder kwetsbaar dan in loondienst.
kareldr
0
Dus wil FNV dat ZZP-ers 3500 euro meer belasting betalen per jaar.
De FNV ondermijnt de inkomenspositie van de ZZP-er.

Ton verbergt de helft van de waarheid: de ZZP-er draagt wél even 21% BTW af en schept een baan voor zichzelf die anders niet zou hebben bestaan.

Het opheffen van de zelfstandigenaftrek raakt maar 1 doelgroep:
de slecht verdienende ZZP-ers.
Want de goed verdienende ZZP-ers zetten dan zichzelf om naar een BV en worden zeer beperkt geraakt.
Einde zelfstandigenaftrek=einde eenmanszaak.
De ZZP-ers stoppen hun eenmanszaak en stoppen met creeeren van werk. Ze staan dan weer de rij bij het uitzendbureau als uitzendkracht. Randstad en Vedior kunnen de zakken weer vullen en de werkloosheid stijgt naar ongekende hoogte.
En het ledenaantal van FNV gaat echt niet stijgen na zo'n actie.
[verwijderd]
0
quote:

kareldr schreef op 13 feb 2016 om 18:01:


Dus wil FNV dat ZZP-ers 3500 euro meer belasting betalen per jaar.
De FNV ondermijnt de inkomenspositie van de ZZP-er.

Ton verbergt de helft van de waarheid: de ZZP-er draagt wél even 21% BTW af en schept een baan voor zichzelf die anders niet zou hebben bestaan.

Het opheffen van de zelfstandigenaftrek raakt maar 1 doelgroep:
de slecht verdienende ZZP-ers.
Want de goed verdienende ZZP-ers zetten dan zichzelf om naar een BV en worden zeer beperkt geraakt.
Einde zelfstandigenaftrek=einde eenmanszaak.
De ZZP-ers stoppen hun eenmanszaak en stoppen met creeeren van werk. Ze staan dan weer de rij bij het uitzendbureau als uitzendkracht. Randstad en Vedior kunnen de zakken weer vullen en de werkloosheid stijgt naar ongekende hoogte.
En het ledenaantal van FNV gaat echt niet stijgen na zo'n actie.



Het lullige is. Van buiten doen ze het voorkomen alsof het een definitiekwestie is. Wanneer ben je ondernemer of wanneer niet? Maar in de praktijk is het een centenkwestie. Men kijkt niet naar de praktijk en persoonlijkheid van degene om wie het gaat, maar vanuit een fiscale bril.

Vervolgens probeert men een soort waterscheiding te maken tussen ondernemerschap en werknemerschap, terwijl die grenzen steeds vager worden en niet met regeltjes te vangen zijn, zonder dat er mensen net tussen wal en schip komen.

Het gevolg van dit 'fiscale denken' is rechtsonzekerheid voor de ZZP die veel erger is dan een paar rotcenten. Want in het ergste geval zegt een of andere MBO-er die net in dienst is bij de fiscus: "ik vind jou geen ondernemer" en kun je je werk niet meer doen en valt je hele inkomen weg.

Eigenlijk zou ik er best 2.000 euro per jaar voor over hebben als de fiscus gewoon zegt: als u vindt dat u ondernemer bent, dan vinden wij dat ook. Dan ben je van dat hele gedoe in 1 keer af.
[verwijderd]
0
De FNV loopt leeg, deze club staat niet meer in de realiteit, ze staan niet in de dynamiek van vandaag de dag.
Easyjet vliegt alleen nog met ZZP-ers, KLM(=oude economie) kan hier nog wat van leren....
[verwijderd]
0
Schaf JUIST die zelfstandigen aftrek af. Als een paar duizend euro op jaarbasis bepaalt of je zelfstandig bent of niet... Doet me denken aan het subsidiëren van windmolens. Je hebt een klap van zo'n wiek gekregen als je jezelf zelfstandig noemt als je gebruik moet maken van een "zelfstandigenaftrek"...= je hebt korting nodig om overeind te blijven= "een subsidie-zelfstandige", dat is een contradictie in termini. Wees een vent(of vrouw) en hou je eigen broek/rok op en als je dat niet kunt ben je, zoals zovelen, afhankelijk van bijstand. Oh ja, dat betekent óók je huis op-eten etcetera.
[verwijderd]
1
quote:

Justsaying schreef op 13 feb 2016 om 22:24:


Schaf JUIST die zelfstandigen aftrek af. Als een paar duizend euro op jaarbasis bepaalt of je zelfstandig bent of niet... Doet me denken aan het subsidiëren van windmolens. Je hebt een klap van zo'n wiek gekregen als je jezelf zelfstandig noemt als je gebruik moet maken van een "zelfstandigenaftrek"...= je hebt korting nodig om overeind te blijven= "een subsidie-zelfstandige", dat is een contradictie in termini. Wees een vent(of vrouw) en hou je eigen broek/rok op en als je dat niet kunt ben je, zoals zovelen, afhankelijk van bijstand. Oh ja, dat betekent óók je huis op-eten etcetera.


Ik ken in mijn omgeving NIEMAND die voor zichzelf is begonnen om een fiscale reden. Dat zou hetzelfde zijn als je kinderen krijgt voor de kinderbijslag. Omdat je bepaalde rechten niet hebt, zoals recht op WW bij werkloosheid en WIA bij arbeidsongeschiktheid, vind ik het ook logisch dat je dan ook wat minder belasting betaalt. Of dat dan 7K per jaar moet zijn of minder, dat is dan een andere discussie. Het is trouwens geen subsidie die je aanvraagt ofzo, maar gewoon een standaard aftrek.
gkw
0
quote:

*Justin* schreef op 14 feb 2016 om 00:16:


[...]

Omdat je bepaalde rechten niet hebt, zoals recht op WW bij werkloosheid en WIA bij arbeidsongeschiktheid, vind ik het ook logisch dat je dan ook wat minder belasting betaalt.


De bijdrage voor WW en WIA valt toch niet onder inkomsten belasting maar onder sociale verzekeringen. Neem aan dat een ZZP-er vrij is hoe en waar hij/zij zich verzekerd.
eltollo
0
Wat vindt de Europese commissie eigenlijk van de als zelfstandigenaftrek vermomde loonkosensubsidie?
Frankla
0
Ben wel benieuwd wat er gaat gebeuren als de economie straks weer aantrekt en er weer voldoende werk is voor de zzp er.... Dan zijn de rollen denk ik omgedraaid en heb je er bijvoorbeeld als aannemer in de bouw een heleboel concurenten bij gekregen.
Da Freeze
0
quote:

*Justin* schreef op 14 feb 2016 om 00:16:


[...]

Ik ken in mijn omgeving NIEMAND die voor zichzelf is begonnen om een fiscale reden. Dat zou hetzelfde zijn als je kinderen krijgt voor de kinderbijslag. Omdat je bepaalde rechten niet hebt, zoals recht op WW bij werkloosheid en WIA bij arbeidsongeschiktheid, vind ik het ook logisch dat je dan ook wat minder belasting betaalt. Of dat dan 7K per jaar moet zijn of minder, dat is dan een andere discussie. Het is trouwens geen subsidie die je aanvraagt ofzo, maar gewoon een standaard aftrek.


Zo is het maar net Justin, de overheid gebruikt de stomste excuses om geld bij de burger te halen. Zo werd ook een keer beargumenteerd dat deflatie slecht is, omdat burgers hun aankopen zouden uitstellen.

Heb je ooit iemand voor een nieuwe televisie naar de MediaMarkt zien rennen omdat deze in een inflatieperiode volgend jaar wel eens duurder zou zijn? Je koopt toch een TV omdat je die NU wilt hebben?
Marty.mcFly
0
De ZZP wordt gedemoniseerd omdat ie niet onder de directe controle valt van de overheid of een baas. Dat wringt bij een vakbond als de FNV.

Verder is de echte bom onder het sociale stelsel dat er steeds meer belastingconsumenten het stelsel betreden, ook van buitenaf. De verhouding betalers vs. ontvangers wordt steeds schever, maar daar hoor je de FNV niet over.
[verwijderd]
0
quote:

gkw schreef op 14 feb 2016 om 01:12:


[...]

De bijdrage voor WW en WIA valt toch niet onder inkomsten belasting maar onder sociale verzekeringen. Neem aan dat een ZZP-er vrij is hoe en waar hij/zij zich verzekerd.


Dat klopt. Alleen stel dat je ergens als ZZP werkt en de fiscus zegt achteraf dat het in hun ogen loondienst was. Dan heeft de fiscus dus die sociale premies misgelopen. En mag jij raden waar ze dat proberen te verhalen..
sambaron
0
Ben het volledig met Marty.mcFly eens. Dit is het knelpunt dat alsmaar strakker gaat zitten en ooit eens zal moeten gaan knappen, als we zo door gaan.

Met het groeiende aantal zzp'ers, zijn er minder mensen in loondienst. Als het aantal werklozen dan nagenoeg gelijk blijft, zal het potje met betaalde premies kleiner worden en dus zal er een tekort gaan ontstaan.

Het zal dus nog belangrijker worden om mensen aan het werk te krijgen, zodat de overheid minder uitkeringen hoeft te verstrekken. Dit kan - mijn inziens - ook teweeg worden gebracht door zelfstandig ondernemerschap nog meer te stimuleren door bijvoorbeeld een nog iets hogere zelfstandigen-aftrek. De aftrek zou verhoogd kunnen worden naar 1000 - 1500 p.m. om in ieder geval iemands basisvoorzieningen te kunnen betalen.
Boer Willem
0
quote:

eltollo schreef op 14 feb 2016 om 01:58:


Wat vindt de Europese commissie eigenlijk van de als zelfstandigenaftrek vermomde loonkosensubsidie?


Brussel heeft hier al genoeg te vertellen, moeten ze hier ook nog eens over meebeslissen? Alsjeblieft niet.
Dankzij Brussel hebben we al honderdduizenden oostblokkers hier beunhazen, terwijl NL 600.000 werkelozen heeft.
Boer Willem
0
Als een werkgever een zieke werknemer twee jaar door moet betalen, ook als de ziekte buiten het werk ontstaan is, dan neemt hij toch liever een flexibele kracht, zzp'er of uitzendkracht.
amarillus1969
0
ik ben zelf zzp-er.... heb prima naar me zin maar wel berg zorgen. Ik boks tegen lagere in komsten en aan de andere kant hogere kosten. Ik moet meer uren maken om dit rond te maken. Ik ben 46 jaar.... werk in loondienst lukt niet. dagelijks ben ik met zorgen bezig. Nu levert het toch meer op dan in loondienst maar als er morgen iets met me gebeurt...game over. Soms denk ik....laat vallen die zzp-er. Neem bijstand. Waar doe ik het voor. Ik begrijp de discussie dat Nederland hoge lonen kent.... maar zzp-er in eenvoudige sectoren is hele klus. uurloon van 8 euro is niet te doen als je uurlonen moet verrekenen van 65 euro o.a. boekhouder of fietsenmaker. Ik zoek personeel.... pfff..... wat een mentaliteit... er is geen werkloze die werken wil. Geef ze ongelijk...zorgeloos of elke dag lange dagen maken om rond te komen.
art27
0
quote:

amarillus1969 schreef op 14 feb 2016 om 20:51:


ik ben zelf zzp-er.... heb prima naar me zin maar wel berg zorgen. Ik boks tegen lagere in komsten en aan de andere kant hogere kosten. Ik moet meer uren maken om dit rond te maken. Ik ben 46 jaar.... werk in loondienst lukt niet. dagelijks ben ik met zorgen bezig. Nu levert het toch meer op dan in loondienst maar als er morgen iets met me gebeurt...game over. Soms denk ik....laat vallen die zzp-er. Neem bijstand. Waar doe ik het voor. Ik begrijp de discussie dat Nederland hoge lonen kent.... maar zzp-er in eenvoudige sectoren is hele klus. uurloon van 8 euro is niet te doen als je uurlonen moet verrekenen van 65 euro o.a. boekhouder of fietsenmaker. Ik zoek personeel.... pfff..... wat een mentaliteit... er is geen werkloze die werken wil. Geef ze ongelijk...zorgeloos of elke dag lange dagen maken om rond te komen.


Het probleem is dat de kosten om rond te komen te hoog zijn in NL. Waarom kunnen Polen wel werken voor een paar Euro per uur en Nederlanders niet? Omdat die van allerlei lasten moeten betalen. Onder andere om allerlei 'sociale' instanties in het leven te hebben, waaronder de FNV. Die trouwens bezig is met de laatste stuiptrekkingen.
Tot aan de industriele revolutie was iedereen zelfstandig: bakker, schoenmaker, boer, kleermaker. Alleen de kerk en de adel hadden een leger van mensen op de loonlijst. Voor de rest werkte ieder voor zich zelf.
24 Posts, Pagina: 1 2 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Gesponsorde links