Inloggen

Login
 
Wachtwoord vergeten?

Unilever heeft plan B voor dividendbelasting

Gepubliceerd op 11 sep 2018 om 18:42 | Views: 4.613

Volgen
 
Klik hier om dit forumtopic te volgen en automatisch op de hoogte gehouden te worden bij nieuwe berichten.
7 Posts
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omlaag ↓
Blanco rolling
1
Wat is dit toch voor een BS verhaal. Ook buitenlandse aandeelhouders binnen de EU kunnen vrij makkelijk dividendbelasting terugvorderen.
(Grote) instellingen die beleggen voor pensioenopbouw, liefdadigheid, wetenschap etc zijn vrijgesteld van het betalen van div. belasting en kunnen het ook heel makkelijk terugvorderen bij de NL belastingdienst

IN het VK kennen ze geen dividendbelasting . Met de brexit wringt daar waarschijnlijk de schoen dat Britse particulieren nu waarschijnlijk wel div belasting gaan betalen, zolang er geen belastingverdrag is.

Als iedereen nu eens gewoon simpel denkt:

Hoeveel buitenlandse particulieren beleggen er nu in NL fondsen?

Dat zijn er heel weinig

Wat zijn de grootste beleggers?

Dat zijn de fondsen die aan pensioenopbouw doen

DUS?

Dat hele verhaal van 1,4 miljard (later zelfs 2 miljard) minder bate aan dividend belasting is lariekoek.

Via de NL belastingdienst wordt al 53 % van de div belasting teruggegeven 44% via de inkomstenbelasting en 9% via de vennootschapsbelasting)
Het bedrag aan ontvangen div belasting staat bruto in de rijksbegroting dus voor 100%. Daar gaat dus al 53% af en dan moeten al die grote buitenlandse pensioenfondsen en andere instellingen en Europeanen daar nog van afgehaald worden. Ook gewone Amerikaanse burgers krijgen het terug (moeten ze het wel vragen) en zo zijn er nog heel wat andere landen buiten Europa waar de aandeelhouder het gewoon terugkrijgt.

Lees de belastingverdragen zou ik zeggen!


Ritageld
1
De bronbelasting op dividend is een belachelijke zaak. De winst is reeds belast, en van wat er over blijft wordt een gedeelte betaald aan de eigenaren, nl. de aandeelhouders. In Nederland wordt geen bronbelasting betaald door de aandeelhouders, omdat het vermogen wordt belast met een fictief rendement. In het buitenland moeten aandeelhouders wel belasting betalen over het in Nederland uitgekeerde dividend. Dat gaat dan dubbel op, tenzij er een belastingverdrag is. Dat is wel vaak het geval. Dan betaalt Nederland het gewoon terug. Ik geloof er helemaal niets van dat het dit jaar de schatkist ca. 2 miljard kost. In kw2 is er in totaal 9,4 miljard dividend uitgekeerd. Met 2 miljard "kosten" zou er dan over het hele jaar 100/15*2=13,3 miljard dividend aan het buitenland worden betaald, waarmee Nederland geen belastingverdrag heeft. Met USA, Canada, EU landen enz. heeft Nederland belastingverdragen. Naar welke landen gaat dan die 13,3 miljard dividend?
Blanco rolling
0
quote:

Ritageld schreef op 11 sep 2018 om 19:41:


De bronbelasting op dividend is een belachelijke zaak. De winst is reeds belast, en van wat er over blijft wordt een gedeelte betaald aan de eigenaren, nl. de aandeelhouders. In Nederland wordt geen bronbelasting betaald door de aandeelhouders, omdat het vermogen wordt belast met een fictief rendement. In het buitenland moeten aandeelhouders wel belasting betalen over het in Nederland uitgekeerde dividend. Dat gaat dan dubbel op, tenzij er een belastingverdrag is. Dat is wel vaak het geval. Dan betaalt Nederland het gewoon terug. Ik geloof er helemaal niets van dat het dit jaar de schatkist ca. 2 miljard kost. In kw2 is er in totaal 9,4 miljard dividend uitgekeerd. Met 2 miljard "kosten" zou er dan over het hele jaar 100/15*2=13,3 miljard dividend aan het buitenland worden betaald, waarmee Nederland geen belastingverdrag heeft. Met USA, Canada, EU landen enz. heeft Nederland belastingverdragen. Naar welke landen gaat dan die 13,3 miljard dividend?


Precies, ik roep het al weken.
Er zijn niet zoveel particuliere beleggers in niet verdragslanden die niet terug kunnen vorderen.
Sowieso is het aantal particulieren in beleggersland niet zo groot. Het is ook erg onaannemelijk dat particulieren uit niet verdragslanden NL aandelen kopen.

De grootste beleggers zijn de instellingen die zich bezighouden met pensioenopbouw en die houden de aandelen ook lang vast.

Ik weet vrij zeker dat een buitenlandse belegger als hij op zijn hoede is, gauw zijn aandelen verkoopt net voor ex dividend.

Ronald Engels
0
Forumleden,

Het is uitzonderlijk moeilijk en eigenlijk zelfs bijna onmogelijk om dividend belasting over buitenlandse aandelen terug te krijgen, probeer maar eens of dit lukt in b.v. Frankrijk, Italie, Zwitserland, enzv.

Lukt totaal niet, ben al jaren hiermee bezig via mijn nederlandse bank, die hier bovendien ook aan verdient!

Als ik in buitenlandse aandelen beleg is de buitenlandse dividend belasting wel degelijk een punt bij de keuze van mijn aandelen!
Blanco rolling
1
quote:

Ronald Engels schreef op 11 sep 2018 om 21:45:


Forumleden,

Het is uitzonderlijk moeilijk en eigenlijk zelfs bijna onmogelijk om dividend belasting over buitenlandse aandelen terug te krijgen, probeer maar eens of dit lukt in b.v. Frankrijk, Italie, Zwitserland, enzv.

Lukt totaal niet, ben al jaren hiermee bezig via mijn nederlandse bank, die hier bovendien ook aan verdient!

Als ik in buitenlandse aandelen beleg is de buitenlandse dividend belasting wel degelijk een punt bij de keuze van mijn aandelen!


Daar raak je nu inderdaad het punt. Het terugvorderen van NL dividendbelasting is niet moeilijk. Maar uit andere landen moeilijker tot heel moeilijk (Ik weet dat Frankrijk een drama is)

Dus met dat in het achterhoofd zullen kleine buitenlandse beleggers echt niet zo gauw in aandelen beleggen die op de AEX staan genoteerd ( voor Shell en Unilever kopen zij natuurlijk de Engelse aandelen, omdat daar geen dividend belasting op wordt ingehouden)

De grote beleggers zoals vermogensbeheerders die optreden voor pensioenfondsen die maakt het allemaal niets uit. krijgen het altijd terug. Ik schat zo in dat 90% van de NL aandelen van grote fondsen in handen is van grote partijen. En dan is er Jan met de pet, zoals jij en ik waarschijnlijk. We maken maar een fractie uit van het aandeel in beleggingen en waarschijnlijk doen wij dat nog relatief meer in NL aandelen en krijgen die dividendbelasting net zoals die grote fondsen terug.

Eerder werd de berekening vermeld van 13,3 miljard dividend. Dat snijdt hout, want een ieder kan daarmee zien dat de 1,4 , laat staan 2 miljard nooit kan kloppen.

Waarschijnlijk zijn de terugbetalingen van dividendbelasting aan instelling/buitenlanders in de rijksbegroting verantwoord als betalingen overige belastingen (dat is een post van ca 3 miljard) Dit is niet de post BTW die als uitgave staat verantwoord.






7 Posts
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Gesponsorde links