Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Inloggen

  • Geen account? Registreren

Wachtwoord vergeten?

Onderzoekers: gasloze woonwijk moeilijk te realiseren

Reacties

41 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. De Buurman 6 maart 2021 11:56
    quote:

    Bir schreef op 6 maart 2021 09:31:


    [...]

    En wie gaat die voorzieningen betalen voor huishoudens met een kleinere portemonnee?

    In een wereld waar onze buurman in het oosten juist grotendeels overgaat op gas omdat het schoon is, denken wij het weer beter te weten. En komt Nederland met een oplossing die fancy klinkt, maar niet betaalbaar is en wellicht ook niet schoner. Want het is ondoenbaar om alle energie uit niet-fossiele brandstoffen te halen........en what about de opslag? Milieu vriendelijke accu’s bestaan (nog) niet.




    Als je het idee hebt dat Duitsland vol inzet op gas dan ben je een leugen gevoed... en daar zonder factcheck vol ingestonken.

    Ook Duitsland zet in op warmtepompen en energie uit hernieuwbare bronnen. Maar relatief veel woningen worden nog verwarmd door met olie gestookte ketels. Aansluiting op gas is dan een tussenoplossing die weldegelijk winst biedt.

    Maar het is ook een kortetermijnoplossing. Dat niet erkennen is kwalijk; dat doet de Duitse regering namelijk zelf wel. De toekomst zit niet in gas. Als wij onze ambitie laten varen, omdat de Duitser nu innoveren door aan het gas te gaan, dan verliezen we onze voorsprong. Onnodig en bovendien duur - als wij ons niet aan de klimaatdoelen houden gaat ons dat veel geld kosten. Niets doen is een optie, maar wel een optie die ons heel veel geld gaat kosten.
  2. GJF1959 6 maart 2021 12:16
    quote:

    Bir schreef op 6 maart 2021 09:31:


    [...]

    En wie gaat die voorzieningen betalen voor huishoudens met een kleinere portemonnee?

    In een wereld waar onze buurman in het oosten juist grotendeels overgaat op gas omdat het schoon is, denken wij het weer beter te weten. En komt Nederland met een oplossing die fancy klinkt, maar niet betaalbaar is en wellicht ook niet schoner. Want het is ondoenbaar om alle energie uit niet-fossiele brandstoffen te halen........en what about de opslag? Milieu vriendelijke accu’s bestaan (nog) niet.



    Beste BIR, De zonnepanelen heb ik al terugverdiend. Door steeds minder stroomverbruik dmv energiezuinige apparaten, LED en kinderen die vertrokken zijn, hou ik inmiddels zoveel stroom over waardoor de warmtepomp ook in 4 jaar terug verdiend is. Door het verstrekken van leningen (door of middels de overheid) zou dit ook bereikbaar geweest zijn voor mensen met een kleine portemonnee! Geld hoeft dus echt niet het probleem te zijn.

  3. leuke volvo 6 maart 2021 12:28
    Een overdenking en….., niets moet maar het kan en nog even, dan moet het.

    Om de aarde leefbaar te houden zijn diverse acties over de hele wereld nodig en dat zal nooit lukken door politiek en corrupte regerings"leiders".

    In Nederland op milieugebied serieus iets voor elkaar krijgen kan mijn inziens hoofdzakelijk door all-in in te zetten op waterstof. In de Noordzee zijn vele afgeschreven en niet meer in gebruik zijnde platforms (Lees Nexstep.nl). Gebruik die, pas ze aan, om waterstof te produceren. Windmolens in zee kunnen de benodigde elektra daarvoor maken. Bestaande gasleidingen op de bodem van de Noordzee en op het land kunnen worden gebruikt voor het vervoer van de waterstof.

    Natuurlijk vraagt dit om investeringen, net zoals vroeger toen toestellen en installaties van stadsgas omgebouwd moesten worden naar aardgas. Nederland kan een voorbeeld land zijn voor heel de wereld. De ervaring die wordt opgedaan in relatie tot deze waterstof technologie kan in de toekomst een perfect export product worden waardoor gedane investeringen terugverdiend kunnen worden.

    Ook dit is politiek, regeren is vooruitzien, er moeten besluiten worden genomen.
    En voor wat betreft de benodigde technologie, we hebben in NL fantastische universiteiten en mensen om dit tot in detail te ontwikkelen. Ik zou zeggen een masterplan voor dit met een aparte zeer vakkundige minister lees “manager”.
    Nederland heeft de kennis, heeft de infrastructuur, de Noordzee, de wind en als het echt moet de financiën. Waar wachten we OP!!!!

    Wel graag de communicatie tussen alle partijen in Nederland met van het buitenland afgesloten computersystemen. Hackers, computerkapers uit andere landen moeten nu even ver weg blijven. Ook moeten universiteiten hun (buitenlandse) studenten optimaal screenen, geen geheimen laten stelen zoals die in het verleden zijn gestolen door een Pakistan om een eigen atoombom te kunnen maken.

    Natuurlijk zal er geschoten worden op wat hier boven geschreven staat. Dat zal gebeuren door personen en bedrijven met belangen. Ik probeer logisch en simpel na te denken het hoeft niet moeilijk te zijn en het kan zijn dat ik het helemaal mis heb met het bovenstaande, dat het onzin is, ik ben ook maar een mens.

    Ik bedoel het goed. Ik wil de aarde helpen toekomstige mensen die er op moeten wonen, onze (klein)kinderen en hun kinderen enz. enz. Een ideale wereld zonder ellende, corruptie, machtmisbruik zoals bijvoorbeeld nu in Myanmar.
  4. Bullwish 6 maart 2021 12:56
    Om de bestaande bouw van het gas af te willen halen, is een ridicuul plan. Echt totaal bezopen! Zeer onrealistisch. Schrikbarend duur en heel erg ingewikkeld. Dat idiote idee moet onmiddellijk van tafel.

    Met nieuwbouw kun je natuurlijk wel iets. Dan kun je meteen vanaf het begin e.e.a. inrichten zoals je wil. Echter, dan moet je het wel goed doen! Ik ken nieuwbouwwijken waar met mooie praatjes warmtepompen geleverd zijn, maar die zijn te licht en mensen ervaren het als zeer oncomfortabel. Sommigen krijgen hun woning niet aangenaam warm. Je moet dan dus uit zuinigheid niet te licht inzetten, de installatie moet ruimschoots toereikend zijn, beter iets te zwaar dan iets te licht.

    Met al dit soort dingen, m.b.t. milieu/klimaat/energie, is het zaak om wantrouwend en waakzaam te zijn. Er zijn zoveel spelers in het veld die allemaal hun eigen belangen hebben en u de rekening willen laten betalen. Voor sommigen is het een uit de hand gelopen hobby en voor andere is het lucratieve handel. Let goed op, want het kan u flink wat geld kosten of flink wat ellende opleveren. Zorg dat u er niet het slachtoffer van wordt!
  5. forum rang 5 Japio_ 6 maart 2021 13:47
    quote:

    Bullwish schreef op 6 maart 2021 12:56:


    Om de bestaande bouw van het gas af te willen halen, is een ridicuul plan. Echt totaal bezopen! Zeer onrealistisch. Schrikbarend duur en heel erg ingewikkeld. Dat idiote idee moet onmiddellijk van tafel.



    Na al die superlatieven dacht ik dat er wat meer zou komen, maar het werd stil.

    Bestaande bouw kun je het stempel historisch waardevol, kansrijk of eol geven.
    De historische binnensteden zijn lastig, verder maakt bestaand of nieuwbouw geen viool uit MITS er maar een correcte warmtetransmissieberekening is gemaakt.
    Een te kleine warmtepomp is nooit goed, piekvraag kun je lastig met een grotere warmtepomp opvangen, maar wel met een buffervat.
    Slecht ontworpen of slecht uitgevoerd is ook bij een CV killing.

  6. [verwijderd] 6 maart 2021 18:30
    quote:

    GJF1959 schreef op 6 maart 2021 12:16:


    [...]
    Beste BIR, De zonnepanelen heb ik al terugverdiend. Door steeds minder stroomverbruik dmv energiezuinige apparaten, LED en kinderen die vertrokken zijn, hou ik inmiddels zoveel stroom over waardoor de warmtepomp ook in 4 jaar terug verdiend is. Door het verstrekken van leningen (door of middels de overheid) zou dit ook bereikbaar geweest zijn voor mensen met een kleine portemonnee! Geld hoeft dus echt niet het probleem te zijn.



    Huisje 1930 gebouwd of grachtenpand?
  7. forum rang 4 geobeo 6 maart 2021 18:51
    Waarom zijn voor deze conclusie jaren nodig met talloze onderzoeken door 100'en experts?

    Om huizen in de winter zo goedkoop mogelijk warm te houden zijn er 3 opties:
    1. Gas. Uit Rusland.
    2. Kern energie.
    3. Kolen (bah vies).

    Zonnepanelen zijn geen optie (korte dagen in de winter en weinig lichturen en veel te weinig energie per m2 paneel) windmolens ook niet, want we hebben continu verwarming nodig en niet alleen wanneer het waait. Bovendien heb je dan letterlijk meer dan 100x meer windmolens nodig dan er nu staan. Energie opslag is VEEL te duur.

    Zo simpel is het nou eenmaal.

    ELKE elektrotechneut (zelfs eerstejaars studenten) kunnen je dit vertellen. Een beetje middelbare school student die kan rekenen ook wel. Het is echt allemaal niet zo ingewikkeld als je kunt rekenen.

    Hoe is het mogelijk dat er zo ontzettend veel geld verbrast wordt aan dit soort onzin beleid als "van het gas af" zonder alternatief?! Alleen Duitsland is nog dommer dan Nederland (schone kern centrales die nog decennia mee kunnen vervangen door Russisch gas).
  8. forum rang 4 geobeo 6 maart 2021 19:01
    quote:

    De Buurman schreef op 6 maart 2021 11:56:


    [...]
    Als je het idee hebt dat Duitsland vol inzet op gas dan ben je een leugen gevoed... en daar zonder factcheck vol ingestonken.


    Bullshit.

    Duitsland is straks voor ruim 55 % afhankelijk van Russisch gas (en daarmee dus eigenlijk 100%, want als die 55% wegvalt staat het land stil).


    Bron: www.cleanenergywire.org/sites/default...

    Alles in die grafiek waar nu iets anders staat dan "renewables" wordt straks gas uit Rusland. Dat betekend dat er momenten zijn dat heel Duitsland op 100% Russisch gas draait en momenten zijn dat Duitsland bijvoorbeeld op 30% Russisch gas draait en 70% "renewable".

    Ik denk dat je gerust kunt stellen dat Duitsland het duurste (feit) en meest domme (mijn mening) energie beleid ter wereld heeft. Terwijl de rest van de wereld langzaam weer aan kern energie begint te denken, schakelt Duitsland zijn laatste kern centrales uit en maakt het zichzelf volledig afhankelijk van Rusland. In ruil voor: NIET de schoonste energie van Europa (dat is Frankrijk al) en de duurste kWh prijs ter wereld.
  9. forum rang 5 Japio_ 7 maart 2021 08:12
    quote:

    geobeo schreef op 6 maart 2021 18:51:


    Waarom zijn voor deze conclusie jaren nodig met talloze onderzoeken door 100'en experts?

    Om huizen in de winter zo goedkoop mogelijk warm te houden zijn er 3 opties:
    1. Gas. Uit Rusland.
    2. Kern energie.
    3. Kolen (bah vies).

    Zonnepanelen zijn geen optie (korte dagen in de winter en weinig lichturen en veel te weinig energie per m2 paneel) windmolens ook niet, want we hebben continu verwarming nodig en niet alleen wanneer het waait. Bovendien heb je dan letterlijk meer dan 100x meer windmolens nodig dan er nu staan. Energie opslag is VEEL te duur.


    Wat bazel je toch man.

    Verreweg de meeste energie gaat naar de industrie, daarna komt vervoer en transport en dan volgt energieverbruik door huishoudens.
    Voor raffinage, voor het smelten/bewerken van metaal en voor produceren van voedsel is hoogwaardige energie nodig, voor het verwarmen van een woning volstaat laagwaardige energie.
    Stroomverbruik van een paar kWh per dag per woning is prima met zon en wind op te wekken, pieken kunnen mbv kleine buffers worden opgevangen.

  10. SimpeleZiel 7 maart 2021 15:38
    met heatpipes nu 98 graden warm water "geoogst". Snap niet waarom eerst eletiricteit opwekken. Rendement rond 15-20%, vervolgens dit met de nodige verliezen in warmte omzetten. Netto rendement ca 5-10%. Heatpipes hebben rendement van ca 48%. Enige is dat je buffer moet hebben voor je opslag. Dit zou je prima collectief kunnen organiseren. Maar allerbelangrijskte is goede isolatie, daar wordt m.i. te makkelijk overheen gestapt.
  11. forum rang 4 Bir 7 maart 2021 19:30
    quote:

    GJF1959 schreef op 6 maart 2021 12:16:


    [...]
    Beste BIR, De zonnepanelen heb ik al terugverdiend. Door steeds minder stroomverbruik dmv energiezuinige apparaten, LED en kinderen die vertrokken zijn, hou ik inmiddels zoveel stroom over waardoor de warmtepomp ook in 4 jaar terug verdiend is. Door het verstrekken van leningen (door of middels de overheid) zou dit ook bereikbaar geweest zijn voor mensen met een kleine portemonnee! Geld hoeft dus echt niet het probleem te zijn.




    Goeie avond, dank voor de reactie.

    Wat ik bedoel is vooral dat er hele volkstammen zijn in Nederland die geen zonnepanelen of warmtepomp kunnen of willen betalen. Mensen met een heel kleine beurs, die daar niet in willen investeren. Hoe gaat we daarmee om, en belangrijker, wie gaat de rekening dan betalen?

    Grt Bir.
  12. forum rang 5 Japio_ 7 maart 2021 21:00
    quote:

    SimpeleZiel schreef op 7 maart 2021 15:38:


    met heatpipes nu 98 graden warm water "geoogst". Snap niet waarom eerst eletiricteit opwekken. Rendement rond 15-20%, vervolgens dit met de nodige verliezen in warmte omzetten. Netto rendement ca 5-10%. Heatpipes hebben rendement van ca 48%. Enige is dat je buffer moet hebben voor je opslag. Dit zou je prima collectief kunnen organiseren. Maar allerbelangrijskte is goede isolatie, daar wordt m.i. te makkelijk overheen gestapt.



    Deels doe je een onvolledige aanname, mijn panelen wekken stroom op met een rendement van 20% en een warmtepompboiler maakt hier warm water van met een rendement van 300% (in de zomer wat hoger en in de winter minder)
    In de zomer heb jij een enorm overschot aan warmte waar je niets mee doet terwijl mijn PV stroom nuttig wordt gebruikt door bijvoorbeeld jouw airco.
  13. forum rang 5 Japio_ 7 maart 2021 21:07
    quote:

    Bir schreef op 7 maart 2021 19:30:


    [...]

    Goeie avond, dank voor de reactie.

    Wat ik bedoel is vooral dat er hele volkstammen zijn in Nederland die geen zonnepanelen of warmtepomp kunnen of willen betalen. Mensen met een heel kleine beurs, die daar niet in willen investeren. Hoe gaat we daarmee om, en belangrijker, wie gaat de rekening dan betalen?

    Grt Bir.


    Kwestie van anders bouwen waarbij de woonlasten gelijk blijven.

  14. forum rang 5 Japio_ 7 maart 2021 22:26
    quote:

    a.voordedorst schreef op 7 maart 2021 21:08:


    En de Fransen exporteren nu al met veel plezierveel stroom uit de kerncentrales aan die "windmolen/Don Quichot" landen. Kan het nog gekker?



    www.electricitymap.org/zone/FR



    Ik heb jouw bijdrage maar aangepast want de export van kernenergie vanuit Frankrijk valt reuze mee (of in jouw beleving zal het zwaar tegenvallen).
    Wij (NL) exporteren 1474GW naar Belgie terwijl Belgie weer 1394GW aan Frankrijk levert, er gaat dus geen kernenergie naar 'windmolenland' Nederland en ook 'windmolenland' Duitsland levert op dit moment aan FR.

    Het grootste deel van de FR productie is voor de interne markt en een klein deel gaat op dit moment naar het VK en naar Spanje.
    Windmolenland bij uitstek is Denemarken en zij betrekken nu nagenoeg GROENE stroom uit Zweden en Noorwegen.
41 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

BAM Groep Koninklijke

2,720 15 okt
+0,094 +3,58%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links

Dagelijkse nieuwsbrief

Ja, ik wil elke dag de laatste kooptips en analyses van verschillende aandelen ontvangen.