Elon Musk: beter om bitcoins te hebben dan dollars en euro's

quote:

mamaloe schreef op 19 februari 2021 10:22:

[...]

Ik denk dat jij een Ahold beleggertje bent. Jarenlang dood geld, en nu stinkend jaloers bent.

quote:

msg959 schreef op 19 februari 2021 15:33:

[...]

hoe komt het denk je dat prijzen altijd stijgen? en waarom was dat niet het geval onder de goudstandaard? staat los van welk monetair systeem toch?

Hoe komt het dat rond 1900 de economie het zeer goed deed en bijzonder veel wereld veranderende uitvindingen ontstonden? innovatie en groei kunnen toch niet onder een goudstandaard?

quote:

Studentenrekening schreef op 19 februari 2021 08:56:

[...]

Je krijgt veel plusjes. Ik hoop dat die het misgelopen fortuin van niet in Crypto investeren een beetje compenseren.

Mensen moeten hun ideologische argumenten soms eens kunnen negeren om te profiteren van een cyclische asset zoals Crypto.

Sowieso zijn de fundamentals ook op de aandelenmarkten van ondergeschikte waarden. Het is Tech met bizarre waarderingen dat de klok slaat. Een bedrijf als Ahold dat recordwinsten rapporteert wordt afgestraft met een waardering van 12x de winst.

Het is momenteel pure speculatie op de beurzen. Alleen bedrijven die dromen verkopen gaan omhoog. Kijk naar Fastned, Adyen, Tesla... Dan kan je net zo goed Crypto kopen...

quote:

MPV16 schreef op 19 februari 2021 15:53:

[...]

Hoe kom je erbij dat er tijdens de goudstandaard geen inflatie was dan? Ik neem aan dat je doelt op de Bretton Woods periode van 1944 tot 1970? Een greep uit de CPI-reeks die periode in de bijlage.

quote:

MPV16 schreef op 19 februari 2021 15:50:

[...]

Prijzen stijgen niet altijd, maar als dat gebeurt kent dat in principe twee oorzaken:
Kosteninflatie: hogere kosten (lonen, grondstoffen, belastingen etc.) worden doorberekend in de verkoopprijs
Bestedingsinflatie: de vraag naar producten neemt toe. Naarmate de productiecapaciteit verder benut wordt, zullen producenten hun prijzen verhogen. Deze oorzaak van inflatie komt overigens vaak tot stand bij monetaire verruiming, dus ik denk dat je daar met je sarcastische vraag op doelde. Neemt niet weg dat dat maar een van meerdere oorzaken voor inflatie is. Ook zonder monetaire verruiming zal er altijd bestedingsinflatie optreden.

Bestedingsinflatie leidt daarbij overigens ook tot kosteninflatie verder in de keten. Een hogere vraag naar olie drijft bijvoorbeeld de prijs op: bestedingsinflatie. De hogere olieprijs leidt tot hogere benzineprijzen: kosteninflatie. De twee sluiten elkaar dus niet uit. Omdat inflatie doorgaans echter op basis van consumentenprijzen wordt bepaald, is het wel relevant om te bekijken of de prijsstijging aan het eind van de keten vraaggedreven (bestedingsinflatie) is, of door hogere kosten wordt gedreven.
Valt het je al op dat in dit hele verhaal de euro niet of nauwelijks voorkomt? Dat komt omdat dit verhaal dus geldt voor zowel de € als welke (crypto)munt dan ook. Minus misschien het stukje over monetaire verruiming, maar dat betreft slechts een deel van het geheel, en zolang de maximale hoeveelheid nog niet is bereikt, geldt dat ook voor bitcoin.

quote:

SimpeleZiel schreef op 19 februari 2021 16:20:

Beste crypto critici, veel plezier met het blijven verkondigen van het anti-evangelie en vasthouden aan de huidige normaal. Ben inmiddels overtuigd dat geen enkel argument deze groep op andere gedachten kan brengen. Blijf volgzaam de instructues van de instituties volgen en alles komt goed.

Voor de rest, volg je intuitie en zorg dat je de ontwikkelingen blijft volgen. Er ligt een hele mooie digitale/crypto voorzuitzicht in het verschiet.

Prettig weekend allemaal!

quote:

Mick75 schreef op 19 februari 2021 16:53:

[...]

Hoi,

Met alle respect, maar je hebt nog geen enkel argument genoemd dat de waarde(stijging) van een digi-coin rechtvaardigt Het enige argument wat ik van de crypto believers overal lees, is dat crypto critici jaloers zouden zijn en daarom hun gal spuien.

Net als iedereen die in één of andere digi-coin is gestapt, loopt je weg van de discussie wanneer het te moeilijk wordt. Het ontbreekt je aan feitelijke argumenten waarmee je kunt aantonen dat een digi-coin een economisch regulerende functie kan vervullen, noch dat het enige achterliggende waarde vertegenwoordigd (zoals goud).

Dit alles is natuurlijk geen ramp. Je moet zelf weten waaraan je jouw geld besteedt. Het wordt echter wel een economische ramp wanneer een groter deel van de bevolking meedoet aan een pyramide spel waarvan zij de essentie niet begrijpen. Als de bubbel uiteenspat zijn de kosten voor de maatschappij, terwijl de zogenaamde digi-coin believers lachend met de buit er van door zijn.

quote:

Krikke81 schreef op 19 februari 2021 17:04:

[...]

Je kan eventueel het boek "The Bitcoin Standard" eens raadplegen?

Maar toegegeven ik denk niet dat "een groter deel van de bevolking" zich hier zal in verdiepen....

quote:

msg959 schreef op 19 februari 2021 16:12:

[...]
je noemt de euro niet, maar alle prijzen zijn wel uitgedrukt in een usd of eur. kortom de valuta is wel degelijk de cruciale factor.
Hogere kosten ontstaan niet vanzelf, dit heeft een oorzaak. Normaal zou je moeten verwachten dat prijzen door de efficientieverbeteringen, globalisatie etc (fors) zouden moeten dalen. Dit gebeurt dus niet.
Bestedingsinflatie is overigens altijd een tijdelijk fenomeen tot de capaciteit weer is opgevoerd.

quote:

MPV16 schreef op 19 februari 2021 18:21:

[...]

Grapjas, tuurlijk druk je de prijzen ergens in uit. Dat maakt het geen cruciale factor. Als we de prijs in btc uitdrukken, dan geldt mijn verhaal toch nog steeds? Ook met btc is er inflatie, punt uit.

quote:

msg959 schreef op 19 februari 2021 18:39:

[...]
Nee, daar gaat het nu juist om. de waarde van iets wat beperkt beschikbaar is zal zich fundamenteel anders gedragen dan iets waar onbeperkte hoeveelheden van zijn. Bedoel dit niet verkeerd, maar verdiep je eens in wat geld nu precies is en was in de geschiedenis. Waar het mis ging en waar goed (en ja de goudstandaard had ook wel degelijk zijn problemen.)
Alles wat je uitdrukt in een valuta is per definitie afhankelijk van de waarde van die valuta. dus ja kosten die stijgen hebben alles te maken met de waarde van een valuta. Met andere woorden. bij een kostenstijging krijg je dus minder voor dezelfde hoeveelheid valuta. Een daling dus van de waarde van die valuta.

quote:

MPV16 schreef op 19 februari 2021 18:52:

[...]

Ik zal mijn bul eens afstoffen en me opnieuw verdiepen in de macro-economie. Kan ik misschien bij jou in de leer, blijkbaar heb ik op de uni niks geleerd dan.
Eigenlijk zeg je dus eigenlijk ook dat de btc ook gedoemd is te mislukken als we die als betaalmiddel gaan gebruiken en dus prijzen ook in btc gaan uitdrukken en niet langer in euro. Het werkt dus beter dan de euro, maar niet zonder die euro. Juist ja...

quote:

Mick75 schreef op 19 februari 2021 22:50:

Broke Even,
Aandelen staan volledig los van dgi-coins.
1. Aandelen zijn absoluut niet hetzelfde als het pyramide spel wat bitcoin heet. Met aandelen koop je een stukje eigendom in een bedrijf en heb je recht op winst. Met digi-coins koop je lucht.
2. De waarde van aandelen wordt niet in bitcoins uitgedruk, dus het ineenklappen van de bitcoin laat de waarde van aandelen onberoerd,
3. Tesla is het meest overgewaardeerde aandeel op de beurs. Dat de prijs van dit specifiek aandeel corrigeert is normaal en heeft geen effect op correct gewaardeerde aandelen.
4. De hoeveelheid wat Tesla heeft geinvesteerd in bitcoin is in verhouding tot haar net cash vrij beperkt.

Het enige wat zorgwekkend is, is dat wanneer de hoeveelheid mensen die een gokje waagt op bitcoin te groot wordt, dit een negatief effect kan hebben op het economisch herstel na de corona crisis.

quote:

basinclab schreef op 19 februari 2021 15:29:

Bitcoin wordt gebruikt voor afpersing, witwassen, crimineel geld verbergen, ...