Van beleggers
voor beleggers
desktop iconOne Monitor

Inloggen

  • Geen account? Registreren

Wachtwoord vergeten?

Elon Musk: beter om bitcoins te hebben dan dollars en euro's

Reacties

125 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 7 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. vobo 19 februari 2021 15:25
    quote:

    schreef:

    Het is beter om bitcoins te hebben dan gebruikelijke valuta zoals dollars en euro's.
    Conventioneel geld wordt volgens hem altijd minder waard door inflatie, "dus het zou stom zijn om niet verder te kijken".
    De Amerikaanse fabrikant van elektrische auto's liet begin februari weten "in de nabije toekomst" te beginnen met het accepteren van bitcoins als betalingsmiddel voor auto's en andere producten.


    Musk zou zijn werknemers ook in bitcoins moeten uitbetalen, want anders zou het stom zijn, want hun salarissen zijn door inflatie steeds minder waard.

    Alleen accepteren van bitcoins is natuurlijk egoïstisch.
  2. Mick75 19 februari 2021 15:25
    quote:

    vobo schreef op 19 februari 2021 15:10:


    [...]Wat is gewoon geld, contant ?
    Hoeveel mensen raken contant geld niet eens meer aan. Je pint of betaalt per mobiel ofwel elektronisch.

    De Euro's op je bank zijn in feite ook fictief, echter je weet over het algemeen wat je ermee kunt gaan doen.
    Rekeningen zal je niet in bitcoins verwachten, want de onderliggende waarde is per uur alweer veranderd.



    Zelfs als de waarde van bitcoin of eender welke digi-coin stabiel blijft, dan nog kan het de rol van een breed gedragen maatschappelijke munt niet vervullen.
    Valuta dient onderhevig te zijn aan democratische besluitvorming.
    Het moet juist door centrale banken bijgedrukt kunnen worden om de economie te kunnen reguleren (bijv. anti-cyclisch investeren door de overheid). Dat is één van de belangrijkste argumenten waarom digi-coins juist niet kunnen functioneren als een breed geaccpeteerd betaalmiddel. Bij digi-coins is het meer een soort van geloof. Waarbij elke kerk om het hardst zijn eigen digi-coin predikt.


  3. msg959 19 februari 2021 15:25
    de oorspronkelijke definitie van inflatie was de verruiming van de geldhoeveelheid. Gebaseerd op die definitie heeft btc momenteel een iets lagere inflatie dan goud.
    de gangbare definitie van inflatie is de waarde van een steeds wisselend mandje van producten. dat is nogal subjectief en niet goed in tijd te vergelijken.
    ook zijn stijgende prijzen eerder een gevolg van inflatie dan de oorzaak, maar goed dat is maar net welke economische school je aanhangt.
  4. basinclab 19 februari 2021 15:29
    wil je de wereld een beetje organiseren en beter maken, dan moet je de middelen hebben om als gemeenschap ook niet factureerbare behoeften op te lossen... ook bv gigantische projecten die het milieu of de wereldgezondheid moeten bewaken. Alle mensen die nu sterven door ondervoeding, milieuproblemen, epidemies, mensenhandel.... Dat is omdat de overheden de middelen niet krijgen om hun werk te doen en de profiteurs te bestraffen. Vroeger creëerden we staat zelf zijn geld...( nu soms nog) en grote hoeveelheden geld lenen is hetzelfde...
    Indien de internationale instituties en de verantwoordelijke overheden niet aan de nodige middelen raken , dat is het omdat criminelen (ja ik stel bitcoin gelijk met andere misdaden tegen de mensheid) de overheden beletten om een minimum van hun taken op te nemen.

    Bitcoin wordt gebruikt voor afpersing, witwassen, crimineel geld verbergen, ...
    Komaan, waarom zou dat mogen kunnen? dat is de wereld naar de kloten helpen.
    dus als het van de ene dag op de andere noteert aan zijn intrinsieke waarde van 0,00 in om het even welk munt kom niet klagen, het moet er eens van komen
  5. MPV16 19 februari 2021 15:32
    quote:

    vobo schreef op 19 februari 2021 15:25:


    [...]

    Musk zou zijn werknemers ook in bitcoins moeten uitbetalen, want anders zou het stom zijn, want hun salarissen zijn door inflatie steeds minder waard.

    Alleen accepteren van bitcoins is natuurlijk egoïstisch.


    Dat is toch ook juist het probleem met die steeds maar stijgende waarde? Iedereen wil ze graag ontvangen, want morgen zijn ze 10% meer waard, maar om precies diezelfde reden wil niemand ze uitgeven.
  6. Krikke81 19 februari 2021 15:33
    quote:

    mrC2 schreef op 19 februari 2021 15:19:


    [...]
    Ik maak al jaren digitaal geld over. Wat maakt mij het uit of het bitcoin heet of euro.
    Alleen bitcoin is nu veel te volatiel. Als ik mijn huis in bitcoins had gekocht was mijn hypotheek in 1 jaar tijd 12 maal zo hoog geweest. Dus had ik nu een groot probleem gehad.
    Lijkt op ijsland met hypotheken in euro's en loon in de ijslandse munt.


    Als jij je huis in bitcoins had betaald moet je toch gewoon nu nog steeds hetzelfde aan bitcoin terugbetalen? (minus wat je al terug betaald hebt)

    1 bitcoin blijft toch altijd 1 bitcoin?
  7. msg959 19 februari 2021 15:33
    quote:

    MPV16 schreef op 19 februari 2021 14:52:


    Kan iemand mij uitleggen waarom je bij crypto geen inflatie hebt? Als musk merkt dat er meer vraag is naar zijn autootjes dan hij qua capaciteit aan kan, dan verhoogt hij toch gewoon zijn prijs? Wat maakt het dan uit of die prijs in €, $, btc of wat dan ook luidt? Als de bakker om de hoek merkt dat zijn grondstoffen duurder zijn geworden of dat zijn personeel meer loon eist, dan berekent hij dat toch gewoon door in zijn verkoopprijs? Zal hem echt niet uitmaken of de munt die hij krijgt op een blockchain draait of niet. Prijzen zullen altijd (kunnen) stijgen door allerhande ontwikkelingen, en dus zal er altijd inflatie zijn. Waarom zou dat bij crypto anders zijn?

    Volgens mij verwarren mensen de betekenis en oorzaak van inflatie met het gevolg ervan: inflatie is een stijging van het prijspeil. Dit vindt dus ook plaats in de reële economie, en staat los van welk monetair systeem of geldtype wordt gebruikt. Het gevolg is dat geld minder waard wordt. Dat gebeurt met btc dus net zo goed als met euro’s.


    hoe komt het denk je dat prijzen altijd stijgen? en waarom was dat niet het geval onder de goudstandaard? staat los van welk monetair systeem toch?

    Hoe komt het dat rond 1900 de economie het zeer goed deed en bijzonder veel wereld veranderende uitvindingen ontstonden? innovatie en groei kunnen toch niet onder een goudstandaard?
  8. mrC2 19 februari 2021 15:33
    quote:

    createmonnie schreef op 19 februari 2021 08:36:


    Je leest ook steeds vaker dat dat hodlers de helft verkopen. Bij 1000% winst is dat een schone zaak. Hun eigen visie, met de winst kunnen ze hun huis aflossen, investeren in andere bedrijven en hun financiele onafhankelijkheid versterken. Nog een reden om niet in te stappen. Daarnaast moet je beseffen hoe weinig bitcoins er zijn voor de gehele wereldpopulatie.

    Mensen schreeuwen moord en brand over (centrale) banken, maar deze partijen doen hun uiterste best ons door een crisis te lozen. Je hebt altijd schurken in de samenleving zitten (hedgefunds) die je geld als hardwerkende afpakken. De centrale bank moet nu wel een reset doorvoeren, anders is het einde oefening en zullen ze na corona hyperinflatie mogen bestrijden.


    precies. het enige wat een centrale bank doet is de rust bewaren en de economie stabliseren.
    Daar kan je vanalles van vinden maar het zorgt wel voor een stabiele economie.
  9. MPV16 19 februari 2021 15:35
    quote:

    msg959 schreef op 19 februari 2021 15:25:


    de oorspronkelijke definitie van inflatie was de verruiming van de geldhoeveelheid. Gebaseerd op die definitie heeft btc momenteel een iets lagere inflatie dan goud.
    de gangbare definitie van inflatie is de waarde van een steeds wisselend mandje van producten. dat is nogal subjectief en niet goed in tijd te vergelijken.
    ook zijn stijgende prijzen eerder een gevolg van inflatie dan de oorzaak, maar goed dat is maar net welke economische school je aanhangt.


    De definitie van inflatie is een stijging van het algemeen prijspeil en dat is altijd zo geweest. Soms spreekt men bij een verruiming van de geldhoeveelheid wel eens van monetaire inflatie, misschien dat je dat bedoelt? Hoe dan ook, als mensen het hebben over inflatie in de zin van geldontwaarding, dan betekent dat dus prijsstijgingen. Mijn geld wordt namelijk niet minder waard omdat er meer van in omloop is. Mijn geld wordt minder waard omdat de prijzen stijgen.
  10. mrC2 19 februari 2021 15:35
    quote:

    msg959 schreef op 19 februari 2021 15:33:


    [...]

    hoe komt het denk je dat prijzen altijd stijgen? en waarom was dat niet het geval onder de goudstandaard? staat los van welk monetair systeem toch?

    Hoe komt het dat rond 1900 de economie het zeer goed deed en bijzonder veel wereld veranderende uitvindingen ontstonden? innovatie en groei kunnen toch niet onder een goudstandaard?

    Hoe komt het dat in 1930 de economie het niet goed deed?
    Ik denk dat de koloniën in 1900 in de westerse wereld voor een mooie inkomstenbron zorgde.
    Uitvindingen zijn van alle tijden.
  11. msg959 19 februari 2021 15:36
    quote:

    MPV16 schreef op 19 februari 2021 15:35:


    [...]

    De definitie van inflatie is een stijging van het algemeen prijspeil en dat is altijd zo geweest. Soms spreekt men bij een verruiming van de geldhoeveelheid wel eens van monetaire inflatie, misschien dat je dat bedoelt? Hoe dan ook, als mensen het hebben over inflatie in de zin van geldontwaarding, dan betekent dat dus prijsstijgingen. Mijn geld wordt namelijk niet minder waard omdat er meer van in omloop is. Mijn geld wordt minder waard omdat de prijzen stijgen.


    En leg eens uit, hoe komt het dat prijzen altijd stijgen?
  12. msg959 19 februari 2021 15:38
    quote:

    mrC2 schreef op 19 februari 2021 15:35:


    [...]
    Hoe komt het dat in 1930 de economie het niet goed deed?
    Ik denk dat de koloniën in 1900 in de westerse wereld voor een mooie inkomstenbron zorgde.
    Uitvindingen zijn van alle tijden.

    implosie van enorme geldcreatie in de jaren 20 na het loslaten van de goudstandaard in 1914 (wo 1 was anders niet te financieren)
  13. mrC2 19 februari 2021 15:38
    quote:

    Krikke81 schreef op 19 februari 2021 15:33:


    [...]

    Als jij je huis in bitcoins had betaald moet je toch gewoon nu nog steeds hetzelfde aan bitcoin terugbetalen? (minus wat je al terug betaald hebt)

    1 bitcoin blijft altijd toch altijd 1 bitcoin?


    Als ik mijn loon in bitcoins krijg wel. Zolang dat niet het geval is zie ik de toegevoegde waarde van bitcoin in nederland niet. In sommige andere landen zou de bitcoin een oplossing kunnen zijn.
  14. vobo 19 februari 2021 15:40
    quote:

    mrC2 schreef op 19 februari 2021 15:21:


    [...]
    Als de transactie zelf een paar euro is wordt het brood kopen wel duur.
    Maar hoeveel nullen achter de komma zou dan een brood moeten zijn ?
    Niet te controleren of er een nul te weinig staat.

    Landen met hoge inflaties hebben hun valuta ook gedevalueerd omdat de briefjes te veel nullen voor de komma hadden.

    1 brood = 0,00004 bitcoin
    of was het:
    1 brood = 0,000004 bitcoin

    Nu gaat het al soms fout met reclame's dat de prijs verkeerd staat.

    Nee Musk was gewoon bezig met bitcoins in te slaan en nu lekker promoten en winst te maken. Hij heeft genoeg prive geld, maar doet het met Tesla geld.
    Manipulatie alom.
  15. msg959 19 februari 2021 15:40
    quote:

    vobo schreef op 19 februari 2021 15:40:


    [...]Maar hoeveel nullen achter de komma zou dan een brood moeten zijn ?
    Niet te controleren of er een nul te weinig staat.

    Landen met hoge inflaties hebben hun valuta ook gedevalueerd omdat de briefjes te veel nullen voor de komma hadden.

    1 brood = 0,00004 bitcoin
    of was het:
    1 brood = 0,000004 bitcoin

    Nu gaat het al soms fout met reclame's dat de prijs verkeerd staat.

    Nee Musk was gewoon bezig met bitcoins in te slaan en nu lekker promoten en winst te maken. Hij heeft genoeg prive geld, maar doet het met Tesla geld.
    Manipulatie alom.


    wat is er mis met prijzen in satoshi?
  16. mrC2 19 februari 2021 15:45
    quote:

    basinclab schreef op 19 februari 2021 15:29:


    wil je de wereld een beetje organiseren en beter maken, dan moet je de middelen hebben om als gemeenschap ook niet factureerbare behoeften op te lossen... ook bv gigantische projecten die het milieu of de wereldgezondheid moeten bewaken. Alle mensen die nu sterven door ondervoeding, milieuproblemen, epidemies, mensenhandel.... Dat is omdat de overheden de middelen niet krijgen om hun werk te doen en de profiteurs te bestraffen. Vroeger creëerden we staat zelf zijn geld...( nu soms nog) en grote hoeveelheden geld lenen is hetzelfde...
    Indien de internationale instituties en de verantwoordelijke overheden niet aan de nodige middelen raken , dat is het omdat criminelen (ja ik stel bitcoin gelijk met andere misdaden tegen de mensheid) de overheden beletten om een minimum van hun taken op te nemen.

    Bitcoin wordt gebruikt voor afpersing, witwassen, crimineel geld verbergen, ...
    Komaan, waarom zou dat mogen kunnen? dat is de wereld naar de kloten helpen.
    dus als het van de ene dag op de andere noteert aan zijn intrinsieke waarde van 0,00 in om het even welk munt kom niet klagen, het moet er eens van komen


    Europa beschermd bijvoorbeeld onder invloed van spanje en italie de olijfolie. Tunesie met goede kwaliteit olie moet 100% invoerrechten betalen. Hierdoor blijft er weinig loon over voor de tunesische werknemers die dan dus in een bootje naar europa komen omdat ze meer willen verdienen. Armoede is wel op te lossen alleen moet de gevestigde order dat wel toelaten. Of iedereen nu euros of bitcoins heeft staat daar helemaal los van.
  17. mrC2 19 februari 2021 15:46
    quote:

    vobo schreef op 19 februari 2021 15:40:


    [...]Maar hoeveel nullen achter de komma zou dan een brood moeten zijn ?
    Niet te controleren of er een nul te weinig staat.

    Landen met hoge inflaties hebben hun valuta ook gedevalueerd omdat de briefjes te veel nullen voor de komma hadden.

    1 brood = 0,00004 bitcoin
    of was het:
    1 brood = 0,000004 bitcoin

    Nu gaat het al soms fout met reclame's dat de prijs verkeerd staat.

    Nee Musk was gewoon bezig met bitcoins in te slaan en nu lekker promoten en winst te maken. Hij heeft genoeg prive geld, maar doet het met Tesla geld.
    Manipulatie alom.


    wordt dus 4 satoshi
  18. mrC2 19 februari 2021 15:49
    quote:

    Mick75 schreef op 19 februari 2021 15:25:


    [...]

    Zelfs als de waarde van bitcoin of eender welke digi-coin stabiel blijft, dan nog kan het de rol van een breed gedragen maatschappelijke munt niet vervullen.
    Valuta dient onderhevig te zijn aan democratische besluitvorming.
    Het moet juist door centrale banken bijgedrukt kunnen worden om de economie te kunnen reguleren (bijv. anti-cyclisch investeren door de overheid). Dat is één van de belangrijkste argumenten waarom digi-coins juist niet kunnen functioneren als een breed geaccpeteerd betaalmiddel. Bij digi-coins is het meer een soort van geloof. Waarbij elke kerk om het hardst zijn eigen digi-coin predikt.




    Dat zie je inderdaad in italie vroeger met de lire kon onbeperkt bijgedrukt worden nu met de euro kan dat niet meer met de bijbehorende gevolgen van oplopende staatschuld en werkeloosheid.
  19. MPV16 19 februari 2021 15:50
    quote:

    msg959 schreef op 19 februari 2021 15:36:


    [...]

    En leg eens uit, hoe komt het dat prijzen altijd stijgen?


    Prijzen stijgen niet altijd, maar als dat gebeurt kent dat in principe twee oorzaken:
    Kosteninflatie: hogere kosten (lonen, grondstoffen, belastingen etc.) worden doorberekend in de verkoopprijs
    Bestedingsinflatie: de vraag naar producten neemt toe. Naarmate de productiecapaciteit verder benut wordt, zullen producenten hun prijzen verhogen. Deze oorzaak van inflatie komt overigens vaak tot stand bij monetaire verruiming, dus ik denk dat je daar met je sarcastische vraag op doelde. Neemt niet weg dat dat maar een van meerdere oorzaken voor inflatie is. Ook zonder monetaire verruiming zal er altijd bestedingsinflatie optreden.

    Bestedingsinflatie leidt daarbij overigens ook tot kosteninflatie verder in de keten. Een hogere vraag naar olie drijft bijvoorbeeld de prijs op: bestedingsinflatie. De hogere olieprijs leidt tot hogere benzineprijzen: kosteninflatie. De twee sluiten elkaar dus niet uit. Omdat inflatie doorgaans echter op basis van consumentenprijzen wordt bepaald, is het wel relevant om te bekijken of de prijsstijging aan het eind van de keten vraaggedreven (bestedingsinflatie) is, of door hogere kosten wordt gedreven.
    Valt het je al op dat in dit hele verhaal de euro niet of nauwelijks voorkomt? Dat komt omdat dit verhaal dus geldt voor zowel de € als welke (crypto)munt dan ook. Minus misschien het stukje over monetaire verruiming, maar dat betreft slechts een deel van het geheel, en zolang de maximale hoeveelheid nog niet is bereikt, geldt dat ook voor bitcoin.
125 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 6 7 »» | Laatste |Omhoog ↑

Plaats een reactie

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

E.ON SE 10,012 18 jun
-0,064
-0,64%

Dagelijkse nieuwsbrief

Ja, ik wil elke dag de laatste kooptips en analyses van verschillende aandelen ontvangen.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links