Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Inloggen

  • Geen account? Registreren

Wachtwoord vergeten?

Adyen-baas niet overtuigd van bitcoin als betaalmiddel

Reacties

78 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 4 mok 11 februari 2021 20:02
    Stel, iedereen is over op Bitcoin en wordt uitbetaald in Bitcoin en dollar en euro zijn afgeschaft. Meer bitcoins zijn er niet, dus er zal schaarste ontstaan. Een jaarlijkse salaris verhoging zit er niet in, er zijn gewoon niet meer Bitcoins. Maar wel steeds meer mensen die ook een stukje bitcoin willen. Iedereen zal steeds minder willen betalen of steeds minder hebben. Enorme deflatie ligt op de loer. Als je Bitcoin hebt geleend voor een investering, en alles is veel goedkoper geworden, moet je relatief veel terug betalen. De vraag is dan of je de lening terug kunt betalen, faillissement is aannemelijk. Ongekende armoede ligt op de loer. Conclusie, kansloze missie.
  2. forum rang 7 suske wiet 11 februari 2021 20:42
    quote:

    Alex Future schreef op 11 februari 2021 12:51:


    2020: Bitcoin is een piramide spel
    2024: ik heb mijn huis van €300.000 verkocht voor 1 Bitcoin :-)

    honderd % met u eens
    Wat staat er tegenover ?
    Wat is de bedoeling van de (munt)
    Computer gestuurd ,de schommelingen zijn alleen maar berekenbaar door de computer
    Ze geven veel teveel aandacht .
    Verbieden om de bevolking te beschermen .
    Casino vermijden
  3. forum rang 4 Keinscheisscoins 11 februari 2021 22:36
    quote:

    mok schreef op 11 februari 2021 20:02:


    Stel, iedereen is over op Bitcoin en wordt uitbetaald in Bitcoin en dollar en euro zijn afgeschaft. Meer bitcoins zijn er niet, dus er zal schaarste ontstaan. Een jaarlijkse salaris verhoging zit er niet in, er zijn gewoon niet meer Bitcoins. Maar wel steeds meer mensen die ook een stukje bitcoin willen. Iedereen zal steeds minder willen betalen of steeds minder hebben. Enorme deflatie ligt op de loer. Als je Bitcoin hebt geleend voor een investering, en alles is veel goedkoper geworden, moet je relatief veel terug betalen. De vraag is dan of je de lening terug kunt betalen, faillissement is aannemelijk. Ongekende armoede ligt op de loer. Conclusie, kansloze missie.


    Wat er gebeurt als de vraag toeneemt en het aanbod blijft gelijk, of stijgt minder dan de vraag, dan stijgt de prijs van in dit geval bitcoin. Als je hetzelfde salaris ontvangt en de waarde van bitcoin stijgt met de economische groei, dan ontvang je net zoveel eenheden ruilmiddel, maar de koopkracht is groter geworden. Dat is het verschil tussen een deflatoir monetair stelsel, wat bitcoin is, en een inflatoir stelsel wat de euro is. Je hoeft ook niet meer aan risicovolle beleggingen te doen omdat je spaargeld steeds minder wordt, of voor je pensioen, je spaart wat bitcoin en die worden steeds meer waard.
  4. forum rang 4 mok 11 februari 2021 22:53
    quote:

    Keinscheisscoins schreef op 11 februari 2021 22:36:


    [...]

    Wat er gebeurt als de vraag toeneemt en het aanbod blijft gelijk, of stijgt minder dan de vraag, dan stijgt de prijs van in dit geval bitcoin. Als je hetzelfde salaris ontvangt en de waarde van bitcoin stijgt met de economische groei, dan ontvang je net zoveel eenheden ruilmiddel, maar de koopkracht is groter geworden. Dat is het verschil tussen een deflatoir monetair stelsel, wat bitcoin is, en een inflatoir stelsel wat de euro is. Je hoeft ook niet meer aan risicovolle beleggingen te doen omdat je spaargeld steeds minder wordt, of voor je pensioen, je spaart wat bitcoin en die worden steeds meer waard.

    Hoe bepaald u de waarde van de Bitcoin? U vergelijkt het weer met de euro. De Bitcoin kan in uw geval alleen bestaan als de euro ook blijft bestaan, want alleen dan weet u of deze meer waard wordt. Maar wat als u de euro even vergeet. Dan kun je de waarde alleen bepalen aan de spullen die je er mee kan aanschaffen en hoeveel je er door handel of inkomen van krijgt. Normaal verlang je meer loon, zodat je koopkracht stijgt. Maar dat kan niet als er niet meer valuta beschikbaar is. Dan kan koopkracht alleen stijgen bij dalende prijzen. Dat is economisch een drama, zoals ik al had voorgespiegeld.
  5. forum rang 4 Keinscheisscoins 11 februari 2021 23:08
    quote:

    mok schreef op 11 februari 2021 22:53:


    [...]
    Hoe bepaald u de waarde van de Bitcoin? U vergelijkt het weer met de euro. De Bitcoin kan in uw geval alleen bestaan als de euro ook blijft bestaan, want alleen dan weet u of deze meer waard wordt. Maar wat als u de euro even vergeet. Dan kun je de waarde alleen bepalen aan de spullen die je er mee kan aanschaffen en hoeveel je er door handel of inkomen van krijgt. Normaal verlang je meer loon, zodat je koopkracht stijgt. Maar dat kan niet als er niet meer valuta beschikbaar is. Dan kan koopkracht alleen stijgen bij dalende prijzen. Dat is economisch een drama, zoals ik al had voorgespiegeld.


    Lees eens een economieboek, zou ik je willen aanraden.
  6. msg959 12 februari 2021 06:55
    quote:

    mok schreef op 11 februari 2021 22:53:


    [...]
    Hoe bepaald u de waarde van de Bitcoin? U vergelijkt het weer met de euro. De Bitcoin kan in uw geval alleen bestaan als de euro ook blijft bestaan, want alleen dan weet u of deze meer waard wordt. Maar wat als u de euro even vergeet. Dan kun je de waarde alleen bepalen aan de spullen die je er mee kan aanschaffen en hoeveel je er door handel of inkomen van krijgt. Normaal verlang je meer loon, zodat je koopkracht stijgt. Maar dat kan niet als er niet meer valuta beschikbaar is. Dan kan koopkracht alleen stijgen bij dalende prijzen. Dat is economisch een drama, zoals ik al had voorgespiegeld.

    U vergeet dat onder de goudstandaard (eind 19e eeuw) het juist economisch fantastisch ging. Iets in uw redenatie is dus al in de praktijk weerlegd. Je koopkracht kan zelfs met een stijging van je loon gewoon dalen met inflatie. dat zien we momenteel in de praktijk. Daarbij bent u de eerste waarbij k hoor dat hij dalende prijzen een drama vindt ;) Dat fabeltje is onzin en kan ook niet empirisch worden bewezen.
  7. DannyD. 12 februari 2021 10:28
    quote:

    Giant-W schreef op 12 februari 2021 09:29:


    Wij van WC-eend adviseren WC-eend. :)


    Natuurlijk, waar straks BTC als "standaard" betaalmethode gebruikt gaat worden, zie ook Tesla etc., valt het business model van Adyen ala "the middleman" meer en meer weg.

    Adyen is zwaar overgewaardeerd. Koers terug naar €1200 of ergens in die richting.
  8. antonvb 12 februari 2021 11:19
    Wat maakt de prijsschommeling nou uit? Het zou toch mooi zijn als je kunt kiezen met welke valuta je betaalt? Stel dat de Bitcoin koers hoog staat, dan kun je ervoor kiezen om met Bitcoin te betalen. Als de USD hoog staat kun je met USD betalen. Zo kun je als consument toch kiezen en wellicht profiteren van de prijsschommeling.
  9. SimpeleZiel 12 februari 2021 12:07
    Een poging om de kampen een beetje dichter bij elkaar te brengen. Leg de focus nu eens niet op de crypto tokens zoals BTC/ETH/ADA etc, maar op de onderliggende blockchain infrastructuur.

    Bitcoin was de eerste crypto die zonder centrale partij het mogelijk maakte om waarde van de ene gebruiker naar de andere gebruiker te versturen zonder dat ze elkaar vertrouwen.

    Stel:
    - Als je een FIAT munt zoals USD gaat virtualiseren en deze munt via blockchain technologie gaat oversturen dan kunnen heleboel instituten die nou hun zakken vullen met deze basisfunctionaliteit sluiten.
    - Als dan ook de transactie fees niet zo absurt zijn als de huidige van BTC en ETH, dan kan jan met de pet zijn eigen virtuele bankrekening (= wallet) zelf en tegen minimale kosten beheren.

    Er zijn inmiddels digitale versies van de USD (GBP,DAB,EUR hebben nog niet echt serieus volume) en er zijn blockchains die tegen €0,01/transactie kunnen werken. De gratis blockchains geloof ik niet in, er moet tenslotte altijd arbeid verricht worden voor het verwerken van transacties.

    Op basis van bovenstaande geloof ik echt dat crypto's uiteindelijk op grote schaal gebruikt gaan worden, hetzij als store of value, hetzij voor betalingen.

    Voor de criticasters zou ik zeggen, ga er eens mee aan de slag en smijt er €100 tegenaan om kennis te maken. Waarschuwing vooraf: ga dan niet in een keer je hele aandelen portefeuille omzetten in crypto's.... :-)


  10. forum rang 5 Hoppschwiiz 15 februari 2021 10:55
    Vandaag wellicht een klein voorproefje van een mogelijk gevaar voor de bitcoin: de angst voor inflatie.
    Let wel, ik verwacht geen serieuze inflatie, om de eenvoudige reden dat ik de lonen niet over een breed front zie stijgen. Maar je ziet de financials vandaag boven gemiddeld stijgen en de crypto’s dalen. De rente op de kapitaalmarkt loopt op, de geldmarktrente (nog) niet. Dit is goed voor het rentebedrijf van financiële instellingen. Nu moet goud nog wat harder gaan zakken en je zult zien dat de crypto’s hard onderuit zullen gaan
  11. forum rang 4 Flowermountain 15 februari 2021 12:24
    quote:

    Hoppschwiiz schreef op 15 februari 2021 10:55:


    Vandaag wellicht een klein voorproefje van een mogelijk gevaar voor de bitcoin: de angst voor inflatie.
    Let wel, ik verwacht geen serieuze inflatie, om de eenvoudige reden dat ik de lonen niet over een breed front zie stijgen. Maar je ziet de financials vandaag boven gemiddeld stijgen en de crypto’s dalen. De rente op de kapitaalmarkt loopt op, de geldmarktrente (nog) niet. Dit is goed voor het rentebedrijf van financiële instellingen. Nu moet goud nog wat harder gaan zakken en je zult zien dat de crypto’s hard onderuit zullen gaan


    De crypto's zakken vandaag iets omdat ze in het weekend heel hard gestegen zijn. Als je er veel mee bezig bent had je dat kunnen herkennen. Persoonlijk zie ik een inflatie niet negatief voor de crypto industrie. Er is rekening gehouden met inflatie in het protocol van Bitcoin:

    Voorspelbaar:

    -Gemiddeld komen er elke tien minuten een nieuw aantal bitcoin bij.
    -Dat aantal wordt ongeveer elke vier jaar gehalveerd. We begonnen met 50, vervolgens 25 en nu 12,5
    nieuwe bitcoin per tien minuten.
    -De volgende halvering is in mei 2020. Dan komen er elke tien minuten nog maar 6,25 bitcoins bij.
    -Het laatste nieuwe stukje bitcoin wordt in het jaar 2140 uitgegeven.

    Transparant:

    -Iedereen kan altijd opzoeken hoeveel bitcoins er in omloop zijn, hoeveel er nog maximaal bijkomen
    en hoeveel bitcoin er de komende tien minuten bijkomen.
    -Op basis van de vastgestelde regels dat er begonnen wordt met 50 bitcoins, er elke vier jaar wordt
    gehalveerd, dat er een vast aantal bitcoin per tien minuten bijkomt, en dat we niet verder halveren
    dan 1 satoshi kan je uitrekenen dat er in totaal 21 miljoen bitcoin zullen zijn. (Een satoshi is de
    rekeneenheid als je bitcoin deelt door 100 miljoen.)
    -De code van bitcoin is online in te zien.
  12. forum rang 5 Hoppschwiiz 15 februari 2021 12:56
    Waar ik op doel is dat een hogere inflatie gepaard gaat met hogere geld- en kapitaalmarkttarieven. Als dat gebeurt zullen geldstromen terugstromen van tangible assets (vastgoed, aandelen, kunst, wijn, klassieke auto’s etc) èn alternatieven (bitcoins) naar vastrentende waarden en cash.

    Wat ik alleen niet begrijp is de ontwikkeling van de goudprijs. Òf goud is veel te goedkoop, of goud heeft een voorspellende waarde (en de bovengenoemde assets zijn momenteel (veel) te duur
  13. forum rang 4 Flowermountain 15 februari 2021 19:59
    quote:

    Hoppschwiiz schreef op 15 februari 2021 12:56:


    Waar ik op doel is dat een hogere inflatie gepaard gaat met hogere geld- en kapitaalmarkttarieven. Als dat gebeurt zullen geldstromen terugstromen van tangible assets (vastgoed, aandelen, kunst, wijn, klassieke auto’s etc) èn alternatieven (bitcoins) naar vastrentende waarden en cash.

    Wat ik alleen niet begrijp is de ontwikkeling van de goudprijs. Òf goud is veel te goedkoop, of goud heeft een voorspellende waarde (en de bovengenoemde assets zijn momenteel (veel) te duur


    Alles van zilver is zo goed als uitverkocht. In Europa maar ook in de VS. Goud is nog een ander verhaal. Gouden munten en baren zijn in Europa nog redelijk goed uit voorraad leverbaar. Wel minder goed dan normaal. Maar het is te vroeg om over een gebrek te beginnen.

    In de VS zijn met name de daar populaire gouden munten komende van de U.S. Mint niet of heel slecht leverbaar. Gouden munten uit andere landen dan de VS zijn nog wel redelijk op voorraad.
  14. Henk30 17 februari 2021 01:44
    Bedankt 'studenterekening', stablecoins met centrale bank leiding gaan er volgens mij sneller dan verwacht komen, en zoals opgemerkt 'speelgeld' BTC en co blijven, maar blijven 'secondaire' betaalmiddelen, en fiscaal gewoon een beleggingsverhikel, dus vermogens en - als nederlanders boffen we daarbij- vermogenswinstbbelasting / inkomensbelasting op de verkoopwinst erop als je er weer uitstapt in veel landen.

    In China lijkt het inderdaad met de E-Remnibi invoering van de centrale bank en aanvallen op de betaaldienstverleners (WePay en co) die kant op te gaan.

    Dit 'secondair' zijn van het betaalmidel betekent: Transactieprijzen worden altijd in de basiscoin: (E-)euro, dollar etc verrekend, wat dan verhoogd wordt met wisselkoerstransactietoeslag + wisselkooersvolatibiliteitstoeslag op de actuele wiselkoers voor de diverse 'vreemde values' - net zoals met euros betalen in de UK of Zwitserland aan tankstations of kiosken.
    Dit gebeurt tot nu toe bij alle van de tot nu toe door mij gekontroleerde aanbieders die BTC betalingen accepteren. De BTC dienstverlener die ze gebruiken garandeerd namelijk vaste basis valuta prijzen aan de verkopende dienstverleners.
    De prijstoeslag, de extra kosten dus, op de middelprijs van koop / verkoop van BTC voor zover ik het kon contreleren bij de laatste checks 8 tot 14%, betaalt de betalende klant. Vroeger had ik darbij meermaals meer dan 20% vastgesteld. Ik schat dat de dienstverleners daarbij minstens 3% extra verdienen.
    Eerst op een goed moment BTC dus terugwisselen, met bijv 2% kosten, en daarna met de standaard munt betalen spaart dus tot 18%.



  15. forum rang 7 Branco P 22 mei 2021 11:08
    Bitcoin alweer 42% gedaald ten opzichte van de hoogste stand en met hetzelfde gemak komt daar komende maand nog een 42% bij. Een koers van 10.000 is niet denkbaar, totdat het op
    De borden staat. 1.000 is dan de volgende stap. Ik heb voor gewaarschuwd en ik blijft het doen: het is een piramidespel mensen, dus pas ermee op. Neem op tijd je winst of beperk je verlies.
78 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Gerelateerde instrumenten

  1. ADYEN NV 20 sep
    2.673,000
    -1,84% -50,000
  2. BTC/CHF mei '20
    6.865,7200
    0,00% 0,0000
  3. BTC/EUR mei '20
    6.469,1550
    0,00% 0,0000
  4. BTC/USD 05:07
    42.807,01
    -1,55% -675,25

Dagelijkse nieuwsbrief

Ja, ik wil elke dag de laatste kooptips en analyses van verschillende aandelen ontvangen.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links