Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

'Rode cijfers voor Shell door coronacrisis'

Lees over dit aandeel ook

  1. 23 apr Bloomberg: Shell in gesprek over belang in LNG Abu Dhabi National Oil
  2. 03 apr Er staat extreem veel op het spel voor Shell

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Reacties

41 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. kerel66 28 juli 2020 14:10
    quote:

    barondehuile schreef op 28 juli 2020 13:58:

    [...]

    Artikeltje over Exxon gelezen in Seeking Alpha vandaag en ook het artikeltje over RDS een paar weken geleden? Blijkbaar niet, dus zwammen we met z'n allen maar een eind raak. Geduld en je zult wederom zien dat de winnaars van het "sentiment" van vandaag (Ayden, Goud, en nog meer luchtballonnen) de verliezers van morgen zijn en omgekeerd (RDS, Exxon, Total, ING). Energie, geld en gezondheid zullen ten alle tijden nodig blijken en "helaas" in steeds grotere hoeveelheden. Dienstverlening heeft niet veel kapitaal nodig, dus eenvoudige concurrentie. Geef het een paar jaar. En soms verrassenderwijs ineens heel snel.
    Het is 'te allen tijde'. Energie blijft nodig idd. Maar niet de fossiele grondstoffen waar Shell actief in is. Dat wordt alleen maar minder. Als Shell haar koers en beleid niet (rap) aanpast, dan is het geen groei -en dividend aandeel meer.
  2. barondehuile 28 juli 2020 14:18
    quote:

    !@#$!@! schreef op 28 juli 2020 13:26:

    Dat is maar de vraag. Peakoil is weer helemaal hot op dit moment. Daarnaast geven de oliefutures op dit moment nog jarenlang een olieprijs onder de $50. Dus zo'n gekke gedachte is het niet dat het dividend voor vele jaren op dit niveau zal blijven.
    (dit terwijl electrisch rijden nog echt moet doorbreken)
    a) elektrisch rijden is prima, maar helaas moet accu gevuld worden en waar komt die energie vandaan? Juist ja uit fossiel, want alternatieve energie haalt het gewoon niet. Daarnaast zal de accu uitsterven, want er is onvoldoende basis materiaal en de levensduur is zeer beperkt en recyclen lastig en met lage opbrengst en veel afval (en energie verbruik = fossiel). Dus een fuel cell dan maar, maar ja dan is er H2 nodig en waar komt die vandaan? Een klein beetje uit alternatief, maar vooral uit aardgas.
    b) Peakoil kent twee definities, te weten het olie/gas verbruik is maximaal en stijgt niet verder terwijl er dus nog voldoende olie voorradig is, maar ook een definitie is dat er meer nodig is, maar we kunnen het helaas niet aandragen. Reken maar dat de laatste definitie het haalt. Over 10 jaar, wereld crisis daargelaten, is de olieprijs misschien wel USD 200-300/barrel. Gas gelukkig wat meer voorraad.
    c) wat uw futures betreft.....alle futures kijken naar vandaag. Je koopt futures nu tegen een lage prijs om straks flink wat winst te behalen. Het is echt niet zo dat de futures die je nu koopt de toekomstige prijs inhouden. Ook de verwachtingen zijn niet fundamenteel en louter ingegeven door sentiment. Maar sentiment heeft een korte levensduur...........
  3. forum rang 6 !@#$!@! 28 juli 2020 14:22
    quote:

    barondehuile schreef op 28 juli 2020 14:18:

    [...]
    Reken maar dat de laatste definitie het haalt. Over 10 jaar, wereld crisis daargelaten, is de olieprijs misschien wel USD 200-300/barrel. Gas gelukkig wat meer voorraad.
    Dan ben je spekkoper met de huidige futures. Kan je beter die kopen dan RDS.
  4. barondehuile 28 juli 2020 14:31
    quote:

    kerel66 schreef op 28 juli 2020 14:10:

    [...]

    Het is 'te allen tijde'. Energie blijft nodig idd. Maar niet de fossiele grondstoffen waar Shell actief in is. Dat wordt alleen maar minder. Als Shell haar koers en beleid niet (rap) aanpast, dan is het geen groei -en dividend aandeel meer.
    Helaas is het zo dat alternatieve energie uit zon en wind het niet redt. Bovendien, in relatie tot de opwarming van de aarde/klimaat, als het al waar is want er zijn ook andere evaluaties, heeft zonne-energie het nadeel dat er meer warmte wordt geabsorbeerd dan normaal, waarbij een gedeelte omgezet wordt in elektriciteit. Ook elektriciteit wordt uiteindelijk weer omgezet in warmte (temperatuur). Netto halen we met zonnen-energie meer warmte binnen (wel wat beter dan fossiel uiteraard) en gaan we er slechts een beetje op vooruit. Wind is wat zuiverder. Helaas voor ons, allemaal niet voldoende voor een wereld met 8+ miljard mensen (en stijgende). Uiteindelijk wordt het dus een wereldgevecht om energie en voedsel en die prijzen zullen dan ook fors oplopen en daar zal fossiel en ook andere bronnen van energie van profiteren. Shell past zijn koers al wat aan, maar dat is deels politiek, deels om de zaak niet te missen, maar Shell gooit ook fossiel niet over boord. Waarom zouden hun melkkoe wegdoen?
  5. Pavlov44 28 juli 2020 15:59
    quote:

    !@#$!@! schreef op 28 juli 2020 13:37:

    Dus 10 jaar geleden stond het relatief laag. NU 10 jaar later staat het nog lager. Dus dat geeft gelijk de mogelijkheden aan voor de komende 10 jaar.
    Vermeld er dan ook effe bij dat ik als LT aandeelhouder op gemiddelde koers van 20 EUR die afgelopen 10 jaar ongeveer bijna 15 EUR aan dividenden heb mogen bijschrijven. Dat is beter dan ieder ander AEX bedrijf en behoort tot de top dividendbetalers wereldwijd. Ja de koers is nu knudde maar als 0,14 USD nu het LT houdbare dividend is voor de komende 10 jaar dan heb ik daar vrede mee. En ook voor nieuwe instappers is 4% dividend helemaal niet verkeerd.

    Het probleem is inderdaad dat veel mensen vandaag liever beleggen in bedrijven die verlies draaien maar "in de toekomst zeker zullen gaan exploderen" dan wel die met PE van 200 die net sinds een paar jaar hun eerste stuivers hebben verdiend, bitcoins en andere high hopes producten. Moet je vooral doen, kan je lachen als er wat echte economische realiteit komt, na de US elections bijvoorbeeld, eens kijken wat die verlieslijdende niet-dividendbetalende tokos dan nog waard zijn. Mensen die de waarde van blue chip bedrijven niet erkennen zijn over het algemeen milennials die net gestart zijn en nog nooit beurspaniek hebben meegemaakt zoals 2000 of 2008.
  6. erjee-ff 28 juli 2020 16:16
    quote:

    kerel66 schreef op 28 juli 2020 14:10:

    [...]

    Het is 'te allen tijde'. Energie blijft nodig idd. Maar niet de fossiele grondstoffen waar Shell actief in is. Dat wordt alleen maar minder. Als Shell haar koers en beleid niet (rap) aanpast, dan is het geen groei -en dividend aandeel meer.
    Shell is z'n beleid al lang aan het aanpassen. Bedenk dat Shell al heel lang investeringen doet voor decennia, niet voor jaren.
  7. erjee-ff 28 juli 2020 16:19
    quote:

    !@#$!@! schreef op 28 juli 2020 13:26:

    Dat is maar de vraag. Peakoil is weer helemaal hot op dit moment. Daarnaast geven de oliefutures op dit moment nog jarenlang een olieprijs onder de $50. Dus zo'n gekke gedachte is het niet dat het dividend voor vele jaren op dit niveau zal blijven.
    (dit terwijl electrisch rijden nog echt moet doorbreken)
    Ja, peak oil is weer hot, en de lessen die we zeg 10 jaar geleden hadden kunnen leren hebben we ook niet geleerd. Zo rond 2008 stond de olieprijs boven de $100 per vat "en zou die nooit meer omlaag gaan", volgens "experts" en nu is Shell al honderd keer dood verklaard (want geen Tesla, geen groene energie, geen...) volgens die zelfde "experts".

    Zeg nooit dat iets "nog jaren zal", de regel zou moeten zijn dat je een verwachting kunt uitspreken maar dat er geen enkele reden is waarom die verwachting uit zou moeten komen.
  8. forum rang 6 !@#$!@! 28 juli 2020 16:25
    Er zijn talloze voorbeelden. RDS zal wel blijven bestaan, maar kan bv KPN achterna gaan. Constant aanpassen in een krimpende markt om de winst en het dividend te behouden.
    Zoals genoemd heeft de AEX als geheel meer dan 2* zoveel rendement opgeleverd per jaar!, dat tikt hard aan. Daar krijg je wel meer risico voor terug.
    Ik persoonlijk vind 4% per jaar niet interessant.
  9. kerel66 28 juli 2020 16:38
    quote:

    barondehuile schreef op 28 juli 2020 14:31:

    [...]

    Helaas is het zo dat alternatieve energie uit zon en wind het niet redt. Bovendien, in relatie tot de opwarming van de aarde/klimaat, als het al waar is want er zijn ook andere evaluaties, heeft zonne-energie het nadeel dat er meer warmte wordt geabsorbeerd dan normaal, waarbij een gedeelte omgezet wordt in elektriciteit. Ook elektriciteit wordt uiteindelijk weer omgezet in warmte (temperatuur). Netto halen we met zonnen-energie meer warmte binnen (wel wat beter dan fossiel uiteraard) en gaan we er slechts een beetje op vooruit. Wind is wat zuiverder. Helaas voor ons, allemaal niet voldoende voor een wereld met 8+ miljard mensen (en stijgende). Uiteindelijk wordt het dus een wereldgevecht om energie en voedsel en die prijzen zullen dan ook fors oplopen en daar zal fossiel en ook andere bronnen van energie van profiteren. Shell past zijn koers al wat aan, maar dat is deels politiek, deels om de zaak niet te missen, maar Shell gooit ook fossiel niet over boord. Waarom zouden hun melkkoe wegdoen?
    Dat leg ik net uit! Ze focussen nog heel veel op fossiel brandstoffen. Die tijd gaat voorbij. New energy is de toekomst. Ze moeten mee, maar het is niet overtuigend en ze dreigen dus de boot te missen.
  10. erjee-ff 28 juli 2020 18:38
    quote:

    kerel66 schreef op 28 juli 2020 16:38:

    [...]

    Dat leg ik net uit! Ze focussen nog heel veel op fossiel brandstoffen. Die tijd gaat voorbij. New energy is de toekomst. Ze moeten mee, maar het is niet overtuigend en ze dreigen dus de boot te missen.
    Is dat net zoiets als dat alle fabrikanten van auto's die geen Tesla heten de boot dreigen te missen?
  11. Hilkenbrook13 28 juli 2020 23:27
    Olie blijft nog jaren lang belangrijk, zijn veel te veel mensen en landen van afhankelijk. Als het niet goedschiks is dan wel kwaadschiks. Als de olie niet meer nodig is komen er nog eens miljoenen mensen deze kant op, hebben niets meer dan. Elektrisch gaat hem niet worden, wishful thinking, door malloten.
  12. forum rang 6 !@#$!@! 30 juli 2020 16:03
    quote:

    !@#$!@! schreef op 28 juli 2020 13:15:

    [...]

    Als het dividend hetzelfde blijft, maar men verwacht geen groei meer zoals ook bij KPN , waardoor ze ook een dividenrendement van 5,5% gaan eisen (zoals bij kpn) , kom je snel bij een koers van €11
    Het begint nu al die kant op te gaan. Cijfers waren ook niet bepaald optimistisch voor Q3.
  13. forum rang 6 jonas 30 juli 2020 16:39

    Mooi lekker Shell voor een aardig prijsje flink bijgekocht. Laat de groene malloten maar denken dat er geen gas en olie meer nodig is.

    Shell moet gewoon goede rekenen en kijken waar het geld wordt verdiend en zeker geen filiaal van GroenLinks of D'66 worden.

    Met windmolentjes en het kappen van bomen de economie draaiende houden? Hoe verzin je het? Totaal gestoord en weinig kennis. De elektriciteit centrales draaien op biologische boerenkool van Klaver en zijn mede halve zolen bij D'66 en de PvdA in Brussel?

    Groet, Jonas

    PS Na forse kostenreducties en sanering Shelltop komt het heus weer goed. Een keiharde saneerder moet de bezem erdoorheen halen en gewoon winst opkrikken zonder slap ongefundeerd groen gedoe!

    Ook weg met dat politieke wereldverbeter- en klimaatgezwam in de jaarverslagen. Is vaak volkomen nergens op gebaseerd. Shell is een bedrijf en geen politieke partij!

  14. forum rang 6 jonas 30 juli 2020 18:46
    Kerel66

    Natuurlijk moet het op termijn mogelijk worden zonder fossiel energie. Zal zeker de eerste 50 jaar niet gebeuren. Kijk je dan naar alternatieven.

    Ja wat dan waterkracht? Veel hoogteverschil hebben we niet en wel zielig voor de vissen.

    Windmolentjes is helemaal achterhaald. Landschapvervuiling, vogels die erin vliegen en dan moeten we over zeg 10 jaar de zaken nog opruimen.

    Zonne-energie ligt meer voor de hand maar daar heb je dan kinderarbeid in China bij nodig. Maar goed daar kan wat aan worden gedaan en zou het wel mooi zijn.

    Kernenergie. dat kan direct via even miljardenorders plaatsen richting Franse leveranciers die al jaren ervaring hebben. Moet Shell daarin?

    Kom je op laat ik zeggen modernere kernenergie op thorium of via kernfusie. Gisteren een interessant artikel over ontwikkeling dat laatste en dan pas van een proefcentrale. Kosten 25 Mld en pas over 5 jaar klaar.

    Zoiets moet Shell dus niet doen of hooguit voor een paar mld. Risico te groot. Nee even afwachten en wat geld op de bank houden. Wel deelnemingen zoals hoek waterstof om wat mee te kijken.

    Is er wat dan toeslaan en geen paniek van Shell mist de duurzame boot zonder te melden welke boot en waarom dan?

    "Dat leg ik net uit! Ze focussen nog heel veel op fossiel brandstoffen. Die tijd gaat voorbij. New energy is de toekomst. Ze moeten mee, maar het is niet overtuigend en ze dreigen dus de boot te missen."

    Dat gedoe van we moeten dat vanwege Klimaattafels of Parijs en anders gaat de wereld ( en onze subsidies) ten onder ben ik knap zat. Als je idiote afspraken maakt zoals deze regering dan kunnen gewoon een andere regering kiezen die dat ongedaan maakt.

    Dat overspannen groene gedoe en gedram van subsidieclubjes die ook vaak nog naar maximale immigratie streven, is wel genoeg geweest. Nu is het economie en behoud van werk en eruit met ministers van D'66 zoals die van Velthoven ex voorzitster D'66 in Brussel waardoor er nauwelijks gebouwd kan worden bij woningnood.

    Er is ook een andere D'66 minister ook al de weg kwijt met we schrijven even dr Drees een van onze grondleggers van het huidige Nederland weg uit de geschiedenis.

    Dan hebben ze Ollongron bakt er niets van met woningbouw. Zat een half jaar betaald thuis en nu weer in quarantaine. Tja als je de functie niet aan kan, zeg dan ik trek me terug.

    En dan Kaag. Is ze wel Nederlands? En dan haar subsidies aan het behoorlijk corrupte PLO waar haar man hoge meneer is.

    Niet te geloven dit D'66 festival of the fools.

    Groet, Jonas

41 Posts
Pagina: «« 1 2 3 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

SHELL PLC

34,070 15:27
+0,055 +0,16%
Premium

Er staat extreem veel op het spel voor Shell

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links