Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

'Tesla heeft zelfrijdende auto bijna af'

Meld u aan voor de dagelijkse Beursupdate

Dagelijks een update van het laatste beursnieuws en beleggingskansen in uw mailbox!

 

Reacties

62 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. tomansky 9 juli 2020 11:51
    quote:

    No-nonsense schreef op 9 juli 2020 10:34:

    Dat zou betekenen dat veel bedrijven verkeerd bezig zijn. Kan het me nauwelijks voorstellen. Maar goed, Musk onderschatten getuigt ook niet van wijsheid. Waar NASA hopeloos faalt, regelt Musk een raket die, naar het zich laat aanzien, heel aardig functioneert. Om maar één voorbeeld te noemen.
    Data is 'key' hier. Tesla heeft een vloot van meer dan 1 miljoen voertuigen die iedere gereden km, data verzamelen. Waar tesla betaald krijgt door de gebruikers van de auto's, zijn andere partijen engineers aan het betalen om rond te rijden in een afgebakend weggedeelten om deze data te verzamelen. Andere partijen rusten de autos uit met enkele tienduizende euros aan hardware (Lidar enz). Leuk dat het daar mee zou kunnen maar dit is dus niet werkbaar voor productie auto, tesla doet dit zelfde met een zelf ontwikkelde computer (super engergie zuinig) en goedkope camera's. Iedere verkochte auto heeft deze hardware al aan boord en verzameld data, of ze nu het FSD pakket hebben of niet.

    Data vergelijking:
    Waymo: 20 miljoen miles
    Tesla: 3 BILJOEN (en groeit exponentieel door) miles

  2. MartijnN1932 9 juli 2020 11:52
    quote:

    Pieke schreef op 9 juli 2020 11:48:

    Tesla maakt er een potje van.
    Ik zit al meer dan 6 (!!) weken te wachten op reserveonderdelen. Nog geen zicht wanneer ze arriveren, was het bericht.
    Staat dat magazijn op de maan? Moet Elon Musk eerst nog even een raket bouwen om ze op te halen?? Ongelooflijk.
    Heel geavanceerd allemaal, maar iets basics als reserveonderdelen hebben ze dus helemaal niet op orde......

    De focus is dan ook niet het rijdend houden van de bestaande auto's maar zoveel mogelijk auto's produceren om de omzet op te krikken en te proberen inversteerders tevreden te houden met groei..
  3. BeleggerMetGeduld 9 juli 2020 11:54
    quote:

    erjee-ff schreef op 9 juli 2020 11:37:

    [...]
    Zullen we er dan ook bij vermelden dat de vraag naar elektrische voertuigen volledig belasting gedreven is? Zullen we er dan ook bij vermelden dat Tesla in ruime mate heeft geprofiteerd van die belastingvoordelen? Zullen we er dan ook bij vermelden dat de "productie hel" en het onder grote tijdsdruk uitbrengen van de Model 3 alles te maken hebben met verdwijnende belastingvoordelen?

    En zullen we tot slot eerlijk zijn, en erkennen dat de twee landen met de hoogste EV penetratie ter wereld (Noorwegen en Nederland) ook de landen zijn met én de hoogste belastingen op auto's in het algemeen én de grootste belastingvoordelen voor EVs hebben ingevoerd?
    Ja, klopt.
    Maar.... whatever.

    Alle fabrikanten zijn om. En zonder tesla was er niets gebeurd of pas heel veel later in de tijd.
  4. forum rang 5 DNFTT 9 juli 2020 11:57
    quote:

    tomansky schreef op 9 juli 2020 11:51:

    [...]

    Data is 'key' hier. Tesla heeft een vloot van meer dan 1 miljoen voertuigen die iedere gereden km, data verzamelen. Waar tesla betaald krijgt door de gebruikers van de auto's, zijn andere partijen engineers aan het betalen om rond te rijden in een afgebakend weggedeelten om deze data te verzamelen. Andere partijen rusten de autos uit met enkele tienduizende euros aan hardware (Lidar enz). Leuk dat het daar mee zou kunnen maar dit is dus niet werkbaar voor productie auto, tesla doet dit zelfde met een zelf ontwikkelde computer (super engergie zuinig) en goedkope camera's. Iedere verkochte auto heeft deze hardware al aan boord en verzameld data, of ze nu het FSD pakket hebben of niet.

    Data vergelijking:
    Waymo: 20 miljoen miles
    Tesla: 3 BILJOEN (en groeit exponentieel door) miles

    Zoals al eerder gemeld gaat het om safety en niet om de gereden testkilometers.
    Tussen kunnen en mogen zit een wereld van details.
  5. tomansky 9 juli 2020 11:59
    quote:

    Kees1 schreef op 9 juli 2020 11:41:

    De EU zet vol in op waterstof. Timmermans heeft dat gisteren bekend gemaakt. De Duitse industrie staat er volledig achter. Het wordt in Europa dus waterstof.
    Stop AUB met de waterstof onzin.

    Waterstof is duurder dan fossiel aardgas; en dat zal langere tijd zo blijven. Waterstof (H2) gemaakt uit aardgas heeft minder energie dan het oorspronkelijke gebruikte aardgas (CH4), van de energie gaat bij omzetting ongeveer 20% verloren (bron TNO).

    Hetzelfde speelt bij waterstof gemaakt met elektriciteit. De uiteindelijke waterstof bevat nog 70% van de elektriciteit die aanvankelijk nodig was voor de productie ervan.

    Waarom zou je in hemelsnaam niet gewoon de elektrische energie direct in de auto proppen?

    Daarbij is er totaal geen laad netwerk beschikbaar. Thuis laden is niet te doen.
  6. forum rang 6 pwijsneus 9 juli 2020 12:13
    quote:

    BeleggerMetGeduld schreef op 9 juli 2020 11:16:

    [...]

    Zonder Tesla, had geen fabrikant nog gepiekerd om zich serieus op electrische auto's te richten. Waarom zouden ze hun op fossiele gerichte business omgooien? Er zijn in het verleden wel wat experimenten geweest maar dat zette geen zoden aan de dijk. Tesla heeft de electrische auto niet uitgevonden want er rijden al jaren "kruimeldieven" op wielen rond. Maar Tesla heeft het wel op de kaart gezet. En hoe!
    Bovendien is de accu van de Tesla superieur tov die van de concurrenten. Het enige waar de gevestigde merken zich op onderscheiden is de afwerking en de service. Dat er consortia zijn die veel geavanceerder zijn dan Tesla, zal best. Maar uiteindelijk telt wat je rijdend op de weg zet...en zie ik van die consortia verdomd weinig van
    dat klopt inderdaad. Tesla heeft EV's wel op op de kaart gezet. Of straks alles electrisch wordt weet ik niet, gaan we meemaken. Echt goed voor het milieu is het namelijk ook niet, en het heeft ook praktisch nog wat uitdagingen aangaande actieradius.

    Zeker eind van het jaar zijn er genoeg alternatieven voor Tesla, die veel meer auto geven voor je geld. Bovendien is Telsa erg succesvol in NL, en zonder subsidie wil je toch in een bijzondere auto rijden, als dezelfde lease-model-3 zoals de rest van de straat. Tesla was afgelopen jaren het merk als je voor electrisch wilde gaan. Daar hebben ze nu echt concurrentie erbij gekregen van zowieso de bekende Duitse merken.

    We'll see.

    Tesla is zeker here to stay, zeker met zoveel fanboys. Echter een beurskoers van $ 1.400,00 stijgend naar de $ 2000,00?! En dan ook nog je personeel flink uitbuiten.

    Het is vooral een hype.
  7. forum rang 4 SpecuKlaas 9 juli 2020 12:13
    Tesla heeft het maar mooi wel ver geschopt. en v.w.b. service : ik heb ook nog een Citroen. Daar is de service echt heel slecht ( opendakje maken voor Euro 5.400 !!). Nooit meer een Citroen.
    En inderdaad waterstof gaat het uiteindelijk naast elektrisch ook maken.
    Dat zeg ik als in '86 elektrotechnisch afgestudeerd ingenieur... niet dat ik de wijzheid in pacht heb hoor :-( .
  8. forum rang 5 Kees1 9 juli 2020 12:15
    quote:

    tomansky schreef op 9 juli 2020 11:59:

    [...]

    Stop AUB met de waterstof onzin.

    Waterstof is duurder dan fossiel aardgas; en dat zal langere tijd zo blijven. Waterstof (H2) gemaakt uit aardgas heeft minder energie dan het oorspronkelijke gebruikte aardgas (CH4), van de energie gaat bij omzetting ongeveer 20% verloren (bron TNO).

    Hetzelfde speelt bij waterstof gemaakt met elektriciteit. De uiteindelijke waterstof bevat nog 70% van de elektriciteit die aanvankelijk nodig was voor de productie ervan.

    Waarom zou je in hemelsnaam niet gewoon de elektrische energie direct in de auto proppen?

    Daarbij is er totaal geen laad netwerk beschikbaar. Thuis laden is niet te doen.
    Dat kan allemaal waar zijn, maar de EU heeft een politieke keuze gemaakt. Van politieke keuzes wordt zelden teruggekomen. Bij biomassa lijkt dit nu te gaan gebeuren, maar dat is wel uitzonderlijk.
  9. erjee-ff 9 juli 2020 12:40
    quote:

    Pieke schreef op 9 juli 2020 11:48:

    Tesla maakt er een potje van.
    Ik zit al meer dan 6 (!!) weken te wachten op reserveonderdelen. Nog geen zicht wanneer ze arriveren, was het bericht.
    Staat dat magazijn op de maan? Moet Elon Musk eerst nog even een raket bouwen om ze op te halen?? Ongelooflijk.
    Heel geavanceerd allemaal, maar iets basics als reserveonderdelen hebben ze dus helemaal niet op orde......

    Tesla is dan ook geen autofabrikant ;-)
    Ze maken een verticaal geïntegreerde energy solution ;-)
  10. [verwijderd] 9 juli 2020 12:47
    EU kiest voor waterstof voor industrie en zwaar vervoer (boten, vliegtuigen, eventueel bussen en vrachtautos). Misschien ook verwarming.

    Maar waterstof in personenautos is waanzin ten top, en daar heeft de EU volgens mij ook helemaal niet specifiek voor gekozen.

    De verliezen om waterstof te maken en op te slaan zijn veel te groot voor individueel wegverkeer. Als iedereen elektrisch rijdt zijn er volgens de critici te weinig electriciteitscentrales. Maar als we op waterstof gaan rijden, hebben we nog veel meer stroom nodig. Dan is het ineens geen probleem meer ?

  11. [verwijderd] 9 juli 2020 13:03
    Electrisch rijden is nog helemaal niet levensvatbaar op zichzelf.

    Zonder alle sponsoring zouden er nog nauwelijks electrische auto's rondrijden.

    Als de overheid dan niet de belasting cashcow van benzine had willen houden maar al over was gegaan op rijden op gas hadden we dat rijden op electrisch helemaal niet nodig gehad en in 1 keer door gekund naar waterstof.

    Al die flauwekul dat een electrische auto beter is voor het milieu...., zeker niet voor de gemiddelde gebruiker als je alle impact van de auto meetelt en dan met name natuurlijk de milieu belasting van het maken van de auto en dan met name de accu en dan natuurlijk het ook weer recyclen van de auto met opnieuw met name de accu.

    Ja als je dat lekker in een 3de wereld land kan dumpen en daar de kinderhandjes hun werk laat doen.... helemaal super.

    Weer een project van de overheid wat er door gedrukt wordt terwijl de economie er nog niet om vraagt. Het zelfde met windmolenparken en natuurlijk onlangs de draai mbt biomassa voor opwekken van energie....

    Denk dat daar op de achtergrond een hoop gelobby achter zit en wat koffertjes om het de mensen de strot door te duwen en dan met van die super regelingen waardoor ineens elke taxi een tesla kan zijn..... goh wie betaald dat denk je uiteindelijk?

    Als de economie er aan toe is komt het van zelf en als het milieu er genoeg aan gaat zal de economie hier ook op inspelen en zullen ook hier slimmere en betere oplossingen verzonnen worden omdat het nodig is dan wat er nu allemaal gebeurt en dan ook nog eens de verschillen wat in land A gebeurt terwijl in land B ze nog heel wat anders doen.
    Het is toch echt een global probleem, pak het dan ook zo aan, of niet, dan komt de urgentie vanzelf.
  12. erjee-ff 9 juli 2020 13:16
    quote:

    BeleggerMetGeduld schreef op 9 juli 2020 11:54:

    [...]

    Ja, klopt.
    Maar.... whatever.

    Alle fabrikanten zijn om. En zonder tesla was er niets gebeurd of pas heel veel later in de tijd.
    Whatever? Er worden miljarden belastinggeld in dit land weggegooid aan EV onzin, terwijl tegelijkertijd het water aan de lippen staat in de verzorgingstehuizen. EV onzin die onder de noemer "schoon" (wat het niet is) en "beter voor het klimaat" vooral speeltjes zijn voor de rijkste 10% in dit land. Je kon nog niet zo lang geleden een EV van een ton rijden voor 20% van die prijs, leuk voor die paar ondernemers ZZPers, maar voor de rest heeft niemand er iets aan gehad. Gewoon weggegooid geld.

    Noem dat maar "whatever".

  13. forum rang 4 Vriendelijke 9 juli 2020 13:27
    Tesla heeft een voorsprong van 10 jaar op de Europese autoindustrie, daar kan niemand omheen.
    Waterstof is gewoon onmogelijk , natuurlijk willen de regeringen dit het liefst vanwege de belastingen.
    Maar bij tesla moet je denken waarom zit hij in de ruimtevaart, en waarom wil iedereen ineens naar de maan.
    En waarom wil hij graag naar China , dan kom je tot de conclusie dat het aandeel nu eigenlijk nog heel goedkoop is.
  14. [verwijderd] 9 juli 2020 13:49
    quote:

    Vriendelijke schreef op 9 juli 2020 13:27:

    Tesla heeft een voorsprong van 10 jaar op de Europese autoindustrie, daar kan niemand omheen.
    Waterstof is gewoon onmogelijk , natuurlijk willen de regeringen dit het liefst vanwege de belastingen.
    Maar bij tesla moet je denken waarom zit hij in de ruimtevaart, en waarom wil iedereen ineens naar de maan.
    En waarom wil hij graag naar China , dan kom je tot de conclusie dat het aandeel nu eigenlijk nog heel goedkoop is.

    Tesla heeft voorsrpong in hypes maken , en verder nergens. Range is Nero boven, versnelling - Porsche, autorijden - audi heeft beter autopilot nu al.
  15. [verwijderd] 9 juli 2020 13:52
    quote:

    erjee-ff schreef op 9 juli 2020 13:16:

    [...]
    Whatever? Er worden miljarden belastinggeld in dit land weggegooid aan EV onzin, terwijl tegelijkertijd het water aan de lippen staat in de verzorgingstehuizen. EV onzin die onder de noemer "schoon" (wat het niet is) en "beter voor het klimaat" vooral speeltjes zijn voor de rijkste 10% in dit land. Je kon nog niet zo lang geleden een EV van een ton rijden voor 20% van die prijs, leuk voor die paar ondernemers ZZPers, maar voor de rest heeft niemand er iets aan gehad. Gewoon weggegooid geld.

    Noem dat maar "whatever".

    klopt, voor ZZP het is bijna gratis te rijden als je winst maakt. niet eerlijk voor de rest . EV bakken blijven te duur en kan niet eens op vakantie met dat ding. Tesla SR+ vol geladen met aircco gaat maar 200 km maks rijden ipv 400. Je zie dat hybrides zijn nu al de winners.
  16. [verwijderd] 9 juli 2020 14:01
    quote:

    pwijsneus schreef op 9 juli 2020 12:13:

    [...]

    dat klopt inderdaad. Tesla heeft EV's wel op op de kaart gezet. Of straks alles electrisch wordt weet ik niet, gaan we meemaken. Echt goed voor het milieu is het namelijk ook niet, en het heeft ook praktisch nog wat uitdagingen aangaande actieradius.

    Zeker eind van het jaar zijn er genoeg alternatieven voor Tesla, die veel meer auto geven voor je geld. Bovendien is Telsa erg succesvol in NL, en zonder subsidie wil je toch in een bijzondere auto rijden, als dezelfde lease-model-3 zoals de rest van de straat. Tesla was afgelopen jaren het merk als je voor electrisch wilde gaan. Daar hebben ze nu echt concurrentie erbij gekregen van zowieso de bekende Duitse merken.

    We'll see.

    Tesla is zeker here to stay, zeker met zoveel fanboys. Echter een beurskoers van $ 1.400,00 stijgend naar de $ 2000,00?! En dan ook nog je personeel flink uitbuiten.

    Het is vooral een hype.
    meeste van die fanboys hebben tesla niet eens. als je tesla wel hebt dan wordt je snel geen fan meer. zonder subsidie is die niet geld waard, lawai binnen, man man
  17. [verwijderd] 9 juli 2020 14:01
    De enige voorsprong die Tesla heeft is market cap.
    650.000 dollar per auto market cap...
    Dat ga je nooit terug verdienen.

    Maar zelfs Musk geeft op 800 al aan dat het allemaal wat hoog is, dat het dan allemaal nog hoger gaat daar kan hij natuurlijk mee lachen met een dikke sneer naar de shorters, maar uiteindelijk is dit gewoon niet houdbaar.

    Het stomme is dat het zo fantastische financiële systeem er zelf voor zorgt dat dit er staat.

    Als je dan helemaal terug zou gaan kijken waar alle ellende eigenlijk begint dan kom je natuurlijk uit bij het gratis geld en de oplossing is dan bijna ondenkbaar, er mee stoppen en de rente juist verhogen en alles wat er aan onderdoor gaat er aan kapot laten gaan, als het allemaal van gratis geld aan elkaar hangt is het in normale omstandigheden ook niet levensvatbaar.

    Als er echt iets heel interessant is dan moet het ook tegen een rente van 5% makkelijk kunnen.

    Nu kan alles omdat het geld gratis is voor de rijken, de meeste normale mensen zien er helemaal niets van behalve het verdampen van spaargeld en pensioen en natuurlijk dat het voor steeds meer mensen onmogelijk wordt om een huis te kopen.
    Ook boodschappen, de kapper, gemeentelijke lasten etc worden gewoon wel flink duurder terwijl op papier er volgens de printers geen inflatie is.... dat klopt toch niet, logisch, al het geld gaat in tesla Amazon Adyen etc.... en komt in onvoldoende mate terecht bij de groep mensen die de hoogste omloopsnelheid hebben qua geld en relatief het meeste belasting betalen.

    Dit gaat een enorme klap worden maar wanneer is niet te zeggen want de volgende steunpakketten van 1000 miljard per pakket zijn alweer in de maak want het wordt allemaal geaccepteerd dus de happy few gaan gewoon door met dit spelletje want ze worden toch niet tegen gehouden.

    Dat volgens een online onderzoekje ongeveer 32% van de huishoudens in juni zijn lasten voor het huis niet of niet helemaal heeft betaald over juni, ach wat maakt het uit, zolang de beurs maar omhoog gaat want dat is de nieuwe graadmeter voor de economie dus de massa moet niet zeuren lijkt het idee van de happy few die alles bepalen.
  18. thejaguar 9 juli 2020 14:47
    eens met romeo. die idiote steunpakketten leiden alleen maar tot bubbles in de aandelen, het vastgoed, bitcoin, enzovoorts. bubbles die op een gegeven moment uit elkaar spatten, wanneer dat gebeurt valt inderdaad niet te voorspellen. als je het op reëel bekijkt is tesla misschien 200 dollar per aandeel waard, misschien 400, maar zeker geen 1400. wat voor tesla geldt, geldt overigens ook voor netflix, voor amazon, enzovoorts.
62 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links