Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Wat een slagveld.......

35 Posts
Pagina: «« 1 2 | Laatste | Omlaag ↓
  1. Hans_U 13 mei 2004 15:13
    nee, nooit al je eieren in 1 mandje !

    Geen enkel fonds is zonder risico's. Waarvan acte. Zelfs een stabiele, voorspelbare groeier in een groeimarkt kan onverwacht grote deuken oplopen.

    Had op een gegeven moment (mede door koersstijgingen) wel 40% Versatel. Is nu wat minder :-(

    Dacht met gecontroleerd vbr gebruik een leuk hefboompje op te zetten en in de loop van de zomer wat winst op Versatel te verzilveren.
    Gaat lukken, ik weet nu alleen nog niet welke zomer....

    succes, groeten, Hans.
  2. [verwijderd] 13 mei 2004 15:18
    Naarfwin,

    Als 'ervaren' belegger zou jij toch moeten weten dat je pas verlies hebt op het moment dat je je posities sluit.

    Daarnaast heb ik de dagen als gisteren en vandaag gebruikt om wat bij te traden, vandaag aardig gelukt.

    Wat wel moeilijk is zijn mensen zoals jij op een forum die aan één stuk door onzin lopen te verkondigen en dan zelf nog denken dat ze gelijk hebben of slim zijn ook. Alstjeblieft zeg !!

    AdeV

    PS: 'zovaak' moet zijn: 'zo vaak'
    PS2: 'gewaarschuwd' is met een d
    PS3: 'hun zijn' moet zijn: 'zij zijn'
    PS4: 'uitgegaan' moet zijn: 'uitgestapt'

    PS5: gebruik je tijd eens nuttig en ga de basisschool een keer afmaken !!!
  3. [verwijderd] 13 mei 2004 15:37
    Lees het onderstaande stukje maar eesn en speciaal het stuk over KPN. Je onderschat een aantal zaken, bijvoorbeeld het voordeel van groot zijn. KPN kan het zich permitteren om agressief te zijn. Het verlies/minder winst dat ze maken wordt elders in het bedrijf wel gecompenseerd. Versa kan dat niet!! Dat is ook een voordeel van groot zijn.

    Amsterdam (BETTEN BEURSMEDIA NEWS) - Telecombedrijf Versatel heeft de afgelopen drie maanden tot 43% van haar beurswaarde verloren. Donderdag bereikte het aandeel een voorlopig dieptepunt op EUR 1,33 en werd Versatel nog gewaardeerd op EUR 618 miljoen.

    Op 2 februari van dit jaar zette het aandeel op EUR 2,33 nog de hoogste slotkoers neer sinds de succesvolle herkapitalisering in 2001. Toen was het telecombedrijf ruim EUR 1 miljard waard.
    Vooral de afgelopen drie weken lag het aandeel onder vuur en kende het meestal verliesdagen bij hoge omzetten. Volgens handelaren waren dat voornamelijk hedgefondsen, die een positie innamen in aanloop naar de bekendmaking van de kwartaalcijfers. Gisteren rapporteerde Versatel bij die kwartaalcijfers een omzetontwikkeling die, voor een alternatieve telecomaanbieder, teleurstellend was.

    Versatel boekte in het afgelopen kwartaal een magere omzetgroei van 2,5%. Volgens analisten heeft het bedrijf in Nederland en Duitsland last van prijsdruk. De omzet van zakelijke klanten in Nederland viel hen ook tegen.

    Volgens Fortis-analist Rene Verhoef is dat laatste vooral het gevolg van toegenomen concurrentie van KPN, dat het aantal IP VPN-klanten fors heeft zien toenemen door haar diensten agressief te prijzen.

    Versatel herhaalde gisteren de omzetverwachting van EUR 570-590 miljoen voor 2004. Daarmee rekent het bedrijf op een stijging van ten minste 23,3% ten opzichte van de omzet in 2003 van EUR 462,1 miljoen. Maar ondanks de tegenvallende omzetgroei in het eerste kwartaal denken de meeste analisten dat dat toch gaat lukken. Zij hebben na de kwartaalcijfers hun schattingen weliswaar verlaagd, maar deze liggen nog steeds binnen de door Versatel gegeven range.

    Volgens Petercam-analist Thijs Berkelder heeft Versatel door de relatief hoge kapitaalinvesteringen en SG&A-kosten bovendien genoeg flexibiliteit om de guidance voor de EBITDA en de kasstroom toch te behalen, bijvoorbeeld door de marketingkosten te verlagen. Hij neemt aan dat het bedrijf 'in de tweede jaarhelft weer vertrouwen terugwint'.

    De meeste analisten noemen de koersdaling van de afgelopen tijd dan ook een koopkans. ING Financial Markets verhoogde daarom het advies vanochtend van hold naar buy. Petercam en Fortis hebben Versatel allebei op buy staan, Rabo Securities op outperform, terwijl Kempen het op neutral houdt. Delta Lloyd is de enige die het advies na de kwartaalcijfers verlaagde, van outperform naar underperform. Het aandeel Versatel noteerde rond 11.10 uur 2,1% lager op EUR 1,40.

    (c) BETTEN BEURSMEDIA NEWS (tel: +31 20 710 1756; fax: +31 20 710 1875)
  4. Hans_U 13 mei 2004 16:22
    SBB,
    Had ik gelezen, en is op zich niet verwonderlijk: KPN laat zich ook niet helemaal de kaas van het brood eten.
    Aan de ene kant heb je schaalvoordelen voor KPN/DT aan de andere kant hebben die een schuldenlast die geld kost. KPN heeft er geen enkel belang bij om een prijzenoorlog te beginnen. Als ik KPN was, zou ik het wel prima vinden om Versatel een paar procent van de markt te gunnen.
    Van de Opta moeten ze marktaandeel kwijt, en ze weten dat Versatel zich of ‘dood vecht’ (en men heeft wat cash om dit even uit te zingen) of over laat nemen, in welk geval KPN er een nog kapitaalkrachtiger concurrent bij krijgt. Zitten ze al helemaal niet op te wachten.

    Zoals al een paar keer haarfijn door _hgm uitgelegd : de huidige marktverhoudingen zijn niet in het nadeel van Versatel zolang ze inderdaad winstgevend kunnen aanbieden (Modern netwerk, slagvaardige organisatie, goede diensten en producten). Dit kan, blijkend uit de bruto marge van >50%. Zal best iets onder druk komen, maar daar staat dan weer tegenover dat overheads nauwelijks toenemen.
    Hoe je het ook wendt of keert: het normale scenario is er een van een groeiend marktaandeel in een groeiende markt met een in principe redelijk vast aanbod.

    Is geen gemakkelijke positie om als ‘kleintje’ tegen de gevestigde orde op te boksen. Knap dat het ze lukt. Op eigen kracht worden ze winstgevend. Geen twijfel.

    Ik denk wel dat je een punt hebt voor wat betreft schaalgrootte. Er moet denk ik behoorlijk geïnvesteerd worden in een snel veranderend scala aan diensten en producten.
    Ik heb al eerder aangegeven dat m.i. ook Versatel niet kan ontkomen aan de concentratiegolf die overal speelt: overnemen of overgenomen worden. Meest waarschijnlijke scenario lijkt me overgenomen worden: op eigen kracht veel/snel verder groeien is moeilijk, en het zal redelijk snel moeten, anders is de koek al verdeeld.
    Misschien dat er in Duitsland een samenbundeling (overname/fusie) gaat komen van de vele kleine providers. Zou kunnen door een van de grote providers (niet KPN/DT uiteraard)
    Ik weet het niet, het blijft koffiedik kijken, maar er gaat nog wel een keer wat gebeuren.
    Zou me niet verbazen als dat al redelijk snel zou zijn, de markt wordt nu verdeeld, over een paar jaar is het eigenlijk al te laat.
    Filosoferend over schaalgrootte: lijkt me slim om Versatel in portefeuille te hebben.

    Moet er nu mee ophouden, ik hou op met posten, ik heb andere dingen te doen, en moest de beurs maar even de beurs laten. M’n Versatellen redden het wel.

    Succes, groeten, Hans.
  5. [verwijderd] 13 mei 2004 16:35
    Ik denk dat het op dit moment inderdaad nog steeds een kwestie is van "gunnen" door KPN, geholpen door de OPTA.

    Maar dat betekent dus ook, en ik heb dat eerder gezegd, dat Versa nog moet laten zien wat ze waard zijn als het er echt op aan komt. Ik denk dat Versa hier overschat wordt.

    We zullen zien......

    Success!
  6. Openneer 13 mei 2004 17:05
    Nee Nare Wim, ik geloof er helemaal niets van dat jij een ervaren belegger bent. Je vertelde dat je 150 aandelen Versatel hebt? Zeker gekocht toen ze nog 80 euro stonden? Wie schaft er anders 150 aandelen aan? Bovendien ben ik ook absoluut niet overtuigd van je intelligentie, gezien je taalgebruik en grammatica. Volgens mij ben je gewoon een zieker die geen cent te makken heeft. Voor jou 1 advies: OPZOUTEN!

    the don
  7. [verwijderd] 13 mei 2004 20:02
    o,o,o,o, wat zijn sommige toch (laat ik het mild houden) apart.

    Schrijft Hans een mooi stuk,regelrecht uit zijn hart en daar wordttt terecht positief opgereageerd.

    En ja daar komt Naarfwinn en het goede en mooie verhaal van Hans is verleden tijd.

    Nee die sukkel van een Naarfwinn moeten we hebben, want daar kunnen we door onze eigenschuld of hebzucht, de verliezen aan op hangen.NAARFWINN ZIJN SCHULD!!!!!!!!!!!!!!!!

    Laat me niet lachen,eigenschuld dikkebuld en dan dat geleuter over een taal foutje,lekker belangrijk wort,word of wordt.

    Ik vind hem best wel leuk
  8. [verwijderd] 13 mei 2004 20:35
    Ik denk inderdaad dat je verdiend de laatste tijd Naarfwinn...wie is de opdrachtgever om op fulltime-basis Versatel te zieken ?

    Naarfwinn heeft nog maar net een computer thuis...vandaar dat hij ook maar vanaf eind 2003 Versatel heeft kunnen zieken, dat heeft hijzelf gepost.

    Hij is wel een ervaren belegger...één van de oude stempel ?

    Vertel eens Naarfwinn !
  9. [verwijderd] 13 mei 2004 21:08
    inderdaad dit had ik nooit verwacht,ik had mijn puts net verkocht omdat ik een stijging verwachtte,helaas nu is het hergroeperen en uithuilen,
    en nog maar eens een tijdje aankijken om laag intekopen,maar dan pas bij
    1,25 denk ik,want voorlopig gaat het even niet goed,jammer,jammer..jammer
    allemaal die ook veel verloren hebben veel sterkte.
    V/groet......tijgertje.
35 Posts
Pagina: «« 1 2 | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Indices

AEX 874,66 -1,06%
EUR/USD 1,0632 +0,07%
FTSE 100 7.856,93 -1,36%
Germany40^ 17.833,10 -1,07%
Gold spot 2.370,92 -0,51%
NY-Nasdaq Composite 15.885,02 -1,79%

Stijgers

Avantium
+2,46%
B&S Gr...
+1,70%
Alfen ...
+1,16%
FASTNED
+1,03%
Fagron
+0,91%

Dalers

Arcelo...
-6,39%
Aperam
-5,92%
SBM Of...
-5,38%
Van La...
-2,94%
ASMI
-2,92%

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links