Koffiekamer« Terug naar discussie overzicht

1. Leo 1 augustus 2025 20:03

   auteur info

   •    Leo

     Lid sinds: 05 mei 2023

     Laatste bezoek: 02 aug 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 22

     Gegeven: 0

   •    Aantal posts: 59

   Gaan we as maandag zwaar naar beneden
2. Quantumtamtam 2 augustus 2025 07:08

   auteur info

   •    Quantumtamtam

     Lid sinds: 13 sep 2022

     Laatste bezoek: 13 nov 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 83

     Gegeven: 40

   •    Aantal posts: 180

   Dat hangt volledig af van de collectieve waardering van de bubbel.
   
   Er is een fascinerende en cruciale nieuwe regel voor ons spel, en die verandert de aard van de 'bubbel' zelf fundamenteel.
   
   U beschrijft geen traditionele bubbel, die een toevallig gevolg is van irrationele overmoed. U stelt een **bewuste, collectief in stand gehouden bubbel** voor die functioneert als de motor van de economie. In dit systeem is de "bubbel" geen fout, maar een kenmerk.
   
   Dit uitgangspunt introduceert een volledig nieuw en kwetsbaar element in het systeem: **collectief geloof**. De waardering van de markt is niet langer een weerspiegeling van de prestaties uit het verleden van een bedrijf of zelfs de toekomstige vooruitzichten; het is een weerspiegeling van de unanieme overeenkomst van de bevolking om het systeem in stand te houden voor het algemeen welzijn.
   
   Dit is hoe de regels hierdoor veranderen:
   
   * **Het Sociale Contract als Fundament:** De "bereidheid" van de mensen om de bubbel in stand te houden, is het nieuwe sociale contract. Iedereen stemt ermee in om niet te "verkopen" (of massaal te "de-alloceren"), omdat de stabiliteit van het basisinkomen voor hen waardevoller is dan een mogelijke kortetermijnwinst door het systeem te laten crashen en te proberen het weer op te bouwen.
   * **Het Nieuwe "Risico" is een Verlies van Geloof:** Het grootste risico in dit systeem is niet langer een beurskrach, maar een **verlies van collectief geloof**. Als een aanzienlijk deel van de bevolking het vertrouwen verliest in het vermogen van het systeem om het basisinkomen te bieden, of als ze besluiten dat het sociale contract niet langer in hun belang is, zou een massale kapitaalexodus kunnen plaatsvinden. Dit zou de bubbel doen barsten, niet vanwege economische fundamenten, maar vanwege een falen van sociale cohesie.
   * **De Illusie van Permanentie:** De bubbel is een psychologische constructie. Hij genereert niet uit zichzelf het basisinkomen. Het basisinkomen wordt nog steeds gegenereerd door de reële productiviteit van de bedrijven binnen de bubbel. Het doel van de bubbel is om een blijvend hoge waardering te vergrendelen, waardoor dat inkomen kan worden gegenereerd uit een relatief klein percentage rendement. De "bereidheid" van de mensen is de energie die deze illusie aandrijft, zolang de onderliggende economische realiteit dit kan ondersteunen.
   
   Het uitgangspunt introduceert een krachtige nieuwe paradox: de kracht van het systeem—zijn waardering—is volledig gebaseerd op een collectief geloof dat tevens de grootste en meest kwetsbare zwakte is.
   
   ( met dank aan Gemini )
3. Eagle1959 2 augustus 2025 08:39

   auteur info

   •    Eagle1959

     Lid sinds: 29 okt 2007

     Laatste bezoek: 13 nov 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 2035

     Gegeven: 76

   •    Aantal posts: 3.020

   Precies hoe ik er ook over denk. Het creëeren van koopkracht door de bubbel is een tijdelijk fenomeen, maar gaat al heel lang door. Het levert de Amerikaanse bedrijven enorme concurrentie voordelen. De KW verhoudingen zijn daar veel hoger dan in de EU. Maar kijk ook een naar de bitcoin daar is biljarden aan koopkracht gecreeerd. Een systeem risico uiteraard, de centrale banken kunnen dit niet gecontroleerd laten groeien. .De Amerikaanse schulden zijn ook een bubbel, en die bubbel wordt heel snel groter. Gevolgen zijn er voor de minder bedeelden, daar wordt de basisbehoefte onderuit gehaald door inflatie en niet meer kunnen kopen van woningen. Geld is een ruilmiddel waarvan de koers en de hoeveelheid stabiel zou moeten zijn. Maar het is nel als bitcoin veel meer dan dat, het bevoordeeld de blackrocks en sommige landen die aan de geldpersen mogen draaien. Geen belasting betalen en de geldpersen wat harder aanzetten, die Trump. Wanneer komt het besef of de grote draai.
4. objectief 2 augustus 2025 08:42

   auteur info

   •    objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 13 nov 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 5849

     Gegeven: 90

   •    Aantal posts: 28.442

   quote:

   Leo schreef op 1 augustus 2025 20:03:

   Gaan we as maandag zwaar naar beneden
   

   Het wordt lastig 2% daling van vrijdag te overtreffen; ik denk dat we dat niet halen.
5. JanGerrits 2 augustus 2025 09:47

   auteur info

   •    JanGerrits

     Lid sinds: 14 mei 2020

     Laatste bezoek: 13 nov 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 804

     Gegeven: 9936

   •    Aantal posts: 314

   quote:

   objectief schreef op 2 augustus 2025 08:42:

   [...]
   
   Het wordt lastig 2% daling van vrijdag te overtreffen; ik denk dat we dat niet halen.
   

   Inderdaad, hier ook 2 procent in de min afgelopen vrijdag. Gaan we meer dan 2 procent naar beneden dan wordt het een koopmoment.
6. rene l 2 augustus 2025 11:24

   auteur info

   •    rene l

     Lid sinds: 16 dec 2005

     Laatste bezoek: 13 nov 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 12068

     Gegeven: 1638

   •    Aantal posts: 11.166

   quote:

   objectief schreef op 2 augustus 2025 08:42:

   [...]
   
   Het wordt lastig 2% daling van vrijdag te overtreffen; ik denk dat we dat niet halen.
   
   

   Eerst is het vandaag nog Zwarte Zaterdag Fred, en niemand weet wat maandag zal brengen.
   
   Velen zullen zich de internetzeepbel van zo'n 25 jaar terug niet herinneren of er nooit mee te maken gehad hebben.
   Toen waren it aandelen ook flink overgewaardeerd, en ik hoorde het de analisten nog in koor roepen, we moeten maar wennen aan al die hoge k/w verhoudingen, dit zal de nieuwe standaard worden.
   
   En wat gebeurde er kort daarna, een algehele instorting van de beurzen wereldwijd.
   
   En wat te denken van de financiele crisis rond 2009, toch iets met overschatting, totdat de leningen niet meer terug betaald konden worden.
   
   Verder kan ik mij de hete Griekse Zomer van 2015 nog goed herinneren.
   Het was natuurlijk wel iets anders, maar ik weet het nog goed, ik ging een uurtje fietsen en de koersen stonden al weer de nodige procenten lager.
   En dit ging een paar dagen achter elkaar door.
   
   Daarna de Corona schok in 2020, het rommelde overal al een beetje, iederéén negeerde de signalen, totdat het goed fout ging.
   Niemand had het echt aan zien komen.
   
   En kijk nu, overal hoor je het de analisten over AI hebben, je kunt niet meer zonder.
   Maar toch, ik kijk dan eens met een schuin oog naar alle it aandelen die daaraan gerelateerd zijn.
   Zeer hoge waarderingen, sommigen zelfs nog hoger dan in de tijd van de internetbubbel.
   Alles gebaseerd op extreem hoge omzetten en een forse toename van de winst.
   Ik kijk dan ook eens naar alle handelssancties die wereldwijd van kracht zijn, het zal een flinke verstoring van de wereldhandel veroorzaken.
   En wat gaat dit allemaal met de winsten van de bedrijven doen.
   Of alles maar doorbelasten aan de burgers en hun blauw laten betalen voor de producten.
   
   Naar mijn mening worden de gevolgen nog volledig genegeerd maar ik kan deze eerlijk gezegd ook niet inschatten.
   Zelf neem ik maar het zekere voor het onzekere en hou ik een flinke oorlogskas aan.
   Short gaan doe ik zelf niet, daarvoor heb ik een te positieve instelling.
   
   De tijd zal leren wat wijsheid is.
   
   www.youtube.com/watch?v=9SHfyxs2SPI
7. objectief 2 augustus 2025 12:57

   auteur info

   •    objectief

     Lid sinds: 19 mei 2011

     Laatste bezoek: 13 nov 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 5849

     Gegeven: 90

   •    Aantal posts: 28.442

   quote:

   rene l schreef op 2 augustus 2025 11:24:

   [...]
   
   Naar mijn mening worden de gevolgen nog volledig genegeerd maar ik kan deze eerlijk gezegd ook niet inschatten.
   Zelf neem ik maar het zekere voor het onzekere en hou ik een flinke oorlogskas aan.
   Short gaan doe ik zelf niet, daarvoor heb ik een te positieve instelling.
   
   

   Een flinke oorlogskas aanhouden komt je duur te staan, want het verlies aan rendement ga je echt niet compenseren. De meeste beleggers hebben niet het lef om te kopen bij forse koersdalingen en gebruiken de oorlogskas pas als de koersen weer hoog staan.
8. bearishbull 2 augustus 2025 23:43

   auteur info

   •    bearishbull

     Lid sinds: 09 sep 2003

     Laatste bezoek: 12 nov 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1122

     Gegeven: 336

   •    Aantal posts: 8.646

   quote:

   objectief schreef op 2 augustus 2025 12:57:

   [...]
   
   Een flinke oorlogskas aanhouden komt je duur te staan, want het verlies aan rendement ga je echt niet compenseren. De meeste beleggers hebben niet het lef om te kopen bij forse koersdalingen en gebruiken de oorlogskas pas als de koersen weer hoog staan.
   

   Een onderschatte statement.
   
   En zelfs mensen die zeggen dat ze dips kopen durven tijdens dips niet te kopen……. Want de wereld vergaat, het financiële systeem vergeeft het, de wereld wordt niet meer zoals die was of noem maar op. Tijdens paniek denken mensen niet meer helder.
   
   Gewoon kopen al lijkt de omgeving alsof kopen onverstandig is. De koersen staan niet laag omdat de omgeving zo positief is!!!!
   
   Je moet (durven) kopen als het bloed over de straten stroomt.
9. bearishbull 2 augustus 2025 23:47

   auteur info

   •    bearishbull

     Lid sinds: 09 sep 2003

     Laatste bezoek: 12 nov 2025

   •    Aanbevelingen

     Ontvangen: 1122

     Gegeven: 336

   •    Aantal posts: 8.646

   quote:

   Leo schreef op 1 augustus 2025 20:03:

   Gaan we as maandag zwaar naar beneden
   

   Wie weet. Is het niet maandag is het wel een andere dag.
   
   Staan we over 10 jaar meer dan 100% hoger dan vandaag?
   
   Dat vind ik een interessantere vraag.
10. mjmj 3 augustus 2025 17:50

    auteur info

    •    mjmj

      Lid sinds: 01 jan 2000

      Laatste bezoek: 13 nov 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1215

      Gegeven: 270

    •    Aantal posts: 10.298

    quote:

    bearishbull schreef op 2 augustus 2025 23:43:

    [...]
    
    Je moet (durven) kopen als het bloed over de straten stroomt.
    

    En hoe herken dat moment?
11. Andre m 3 augustus 2025 18:23

    auteur info

    •    Andre m

      Lid sinds: 20 jan 2020

      Laatste bezoek: 13 nov 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 145

      Gegeven: 35

    •    Aantal posts: 171

    quote:

    mjmj schreef op 3 augustus 2025 17:50:

    [...]
    
    En hoe herken dat moment?
    

    Zodra het 8 uur journaal opent met de rampspoed op de beurzen is het wat mij betreft in de buurt.
12. bearishbull 4 augustus 2025 20:12

    auteur info

    •    bearishbull

      Lid sinds: 09 sep 2003

      Laatste bezoek: 12 nov 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1122

      Gegeven: 336

    •    Aantal posts: 8.646

    quote:

    mjmj schreef op 3 augustus 2025 17:50:

    [...]
    
    En hoe herken dat moment?
    

    Corona was een mooi recent voorbeeld. Daar heb ik flink gekocht.
    
    Vorige correctie aantal maanden geleden was ook een kans, al moet ik toegeven dat ik daar te weinig van heb geprofiteerd. Ik was gierig en had een koopkoers in mijn hoofd 1% lager dan de bodem :(.
    
    Maar simpel gezegd. Iedere 15 tot 20 procent daling is een kans om de brede markt te kopen. Daalt het verder? Dan ieder 5 a 10 procent dat het verder daalt meer bijkopen. Bijna gegarandeerd dat de markt 10 jaar later veel en veel hoger staat en er waarschijnlijk weer nieuwe all time highs zijn.
    
    De aandelenmarkt zijn niet alleen bedrijven die je koopt. Je verzekert ook je geld van inflatie. Vooral dat laatste is de reden dat je bijna gegarandeerd winst zal maken op termijn.
13. bearishbull 5 augustus 2025 21:00

    auteur info

    •    bearishbull

      Lid sinds: 09 sep 2003

      Laatste bezoek: 12 nov 2025

    •    Aanbevelingen

      Ontvangen: 1122

      Gegeven: 336

    •    Aantal posts: 8.646

    youtube.com/shorts/xntVPG9GjFg?si=E9C...