Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee
Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Aandeel Flow Traders BMG3602E1084

Laatste koers (eur) Verschil Volume
23,940   0,000   (0,00%) Dagrange 23,760 - 26,800 2.199.542   Gem. (3M) 246,9K

Flowtraders 2025

3.596 Posts
Pagina: «« 1 ... 175 176 177 178 179 180 | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 6 Bart Meerdink 24 april 2025 21:16
    quote:

    BtB180 schreef op 24 april 2025 21:10:

    [...]

    En van dit alles, waarin houdt het management van Flow Traders de beleggers dan voor de gek? Wellicht mis ik iets.
    Eerste regel van het persbericht vandaag: "Flow Traders recorded Net Trading Income of €140.2m".

    Dat was dus meteen al misleidend. De berekening van NTI is onvolledig en omdat het FT zelf is die bepaalt hoe ze NTI definiëren kunnen ze daar gemakkelijk iets aan doen. Of op z'n minst duidelijk in het bericht uitleggen waar die €10,5m 'Impairment of intangible assets' nou precies voor staat.
  2. BtB180 24 april 2025 21:21
    quote:

    Bart Meerdink schreef op 24 april 2025 21:16:

    [...]
    Eerste regel van het persbericht vandaag: "Flow Traders recorded Net Trading Income of €140.2m".

    Dat was dus meteen al misleidend. De berekening van NTI is onvolledig en omdat het FT zelf is die bepaalt hoe ze NTI definiëren kunnen ze daar gemakkelijk iets aan doen.
    Haha oké je hebt gelijk.
  3. forum rang 5 ASK 24 april 2025 21:22
    @am1993
    Jazeker ik zit er zeker voor de lange termijn in.

    Ik zie dat de average VIX in april 2025 tot nu toe 33.79 is. In de FEAR zone.
    En 3 uitschieters boven de 50 en 1 boven de 60.
    photos.app.goo.gl/WFQvySR6GtD2uuiZ9

    En omdat ze ook altijd veel in Bonds handelden en dat nu digitaal met OpenYield doen, hoop ik dat ze ook in April 2025 van de paniek op de US Treasury Bonds hebben geprofiteerd.
    Merrill Lynch Option Volatility Estimate g.co/kgs/T2jsH22
  4. Handel & Wandel 24 april 2025 21:37
    quote:

    Bart Meerdink schreef op 24 april 2025 20:17:

    [...]
    Die -€10,5m + -€5m zijn geen eenmalige kosten, dat is nou juist de clou.

    Dit kwartaalrapport kun je zien als een poging om de markt voor de gek te houden. En daar reageert de markt altijd vernietigend op.

    Net Trading Income moet je verminderen met die -€10,5 miljoen, die zijn een correctie op de NTI. Zoveel werd, met moeite, duidelijk in de conference call zo begreep ik.

    Daar was men dus niet open over en omdat dat NTI cijfer zo belangrijk is om de gang van zaken bij FT te beoordelen voelde de markt zich op het verkeerde been gezet.

    Dat is mijn indruk over waarom het -20,83% werd vandaag. En op zich terecht, misleidende verslaglegging is onacceptabel.

    Dat neemt niet weg dat het wel weer bijtrekt (denk ik), ook omdat de verantwoordelijke CEO opstapt. Na 2 jaar al, dat was vast niet het plan.

    Daarom heb ik er op de dip wel wat bijgekocht.
    Reoccurring or recurring impairment!?
  5. forum rang 6 Tordan 24 april 2025 21:44
    quote:

    ASK schreef op 24 april 2025 21:22:

    @am1993
    Jazeker ik zit er zeker voor de lange termijn in.

    Ik zie dat de average VIX in april 2025 tot nu toe 33.79 is. In de FEAR zone.
    En 3 uitschieters boven de 50 en 1 boven de 60.
    photos.app.goo.gl/WFQvySR6GtD2uuiZ9

    En omdat ze ook altijd veel in Bonds handelden en dat nu digitaal met OpenYield doen, hoop ik dat ze ook in April 2025 van de paniek op de US Treasury Bonds hebben geprofiteerd.
    Merrill Lynch Option Volatility Estimate g.co/kgs/T2jsH22
    Kijk, daar hebben we wat aan. Mooi dat je er weer bent.
  6. Dr moos 24 april 2025 21:53
    quote:

    ASK schreef op 24 april 2025 21:22:

    @am1993
    Jazeker ik zit er zeker voor de lange termijn in.

    Ik zie dat de average VIX in april 2025 tot nu toe 33.79 is. In de FEAR zone.
    En 3 uitschieters boven de 50 en 1 boven de 60.
    photos.app.goo.gl/WFQvySR6GtD2uuiZ9

    En omdat ze ook altijd veel in Bonds handelden en dat nu digitaal met OpenYield doen, hoop ik dat ze ook in April 2025 van de paniek op de US Treasury Bonds hebben geprofiteerd.
    Merrill Lynch Option Volatility Estimate g.co/kgs/T2jsH22
    @ASK wat vond jij van de cijfers? Misschien heb ik het gemist met met 17 pagina's vandaag mag dat ik wel denk ik.

    Ik zag dat je zelf € 1,20 had verwacht.

    Lange termijn verwacht ik een stabiele groei gezien over meerdere jaren. Zoals ze zelf vaak aangeven. Echter had ik toch het idee dat q1 redelijk op q4 leek. Dat was dus bij lange na niet het geval gezien de wpa.

    Ik zal komende weken proberen uit te zoeken waar nu het verschil in zit

    Crypto haf volgens mij niet minder volatiliteit.

    Ik zie dat je vaak naar de vix kijk maar is dat nog wel logisch aangezien er steeds minder inkomen uit de usa komt?

    De nikkei had in piek in q3 dus die is denk ik minder van waarde. honkong kan dit n.m.m. wel verklaren waarom q1 slechter was t.o.v. q4. Als dat de leidraad word beloofd het veel goeds voor q2.
  7. forum rang 6 Dividend Collector 24 april 2025 23:31
    quote:

    beleggertje2020 schreef op 24 april 2025 18:54:

    [...]
    Tja mocht dat zo zijn dan is dat zo ! Dividendinkomen wil ik juist gebruiken om weer een jaar van te leven , totaan het volgende dividend . Naar mijn idee heb ik vandaag veel geleerd !
    Misschien vreemd dat ik dit zeg, maar je koopt nu Signify voor het dividend, maar dat is in 1e instantie de bekende sigaar uit eigen doos. En wanneer dit weer is ingelopen weet je niet. Tip: verkoop in elk geval niet direct weer impulsief onder je aankoopkoers, want dan leg je erop toe.
  8. forum rang 6 Lamsrust 24 april 2025 23:42
    quote:

    Bart Meerdink schreef op 24 april 2025 21:16:

    [...]
    Eerste regel van het persbericht vandaag: "Flow Traders recorded Net Trading Income of €140.2m".

    Dat was dus meteen al misleidend. De berekening van NTI is onvolledig en omdat het FT zelf is die bepaalt hoe ze NTI definiëren kunnen ze daar gemakkelijk iets aan doen. Of op z'n minst duidelijk in het bericht uitleggen waar die €10,5m 'Impairment of intangible assets' nou precies voor staat.
    Het is een communicatiekwestie. Flow had beter in het Q1 rapport moeten uitleggen dat:
    - de post "other income" van EUR 5.1 miljoen negatief een market-to--market waardering van lange termijn beleggingen voor handelsdoeleinden betreft, i.e. deze EUR 5.1 miljoen is geen definitief verlies aangezien deze beleggingen ook weer in waarde kunnen stijgen -> deze post zegt in beginsel niks over de trading business;
    - de post "impairment of intangible assets" van EUR 10.5 miljoen een market-to-market waardering (boekverlies) betreft op een long positie, waarbij een boekwinst op een corresponderende short hedge positie is gemaakt, welke onder het NTI is verantwoord. Ook dit boekverlies is niet definitief, i.e. de long positie kan weer in waarde toenemen, waartegenover geen verlies hoeft te staan indien de short hedge wordt gesloten.

    Wat wel en wat niet onder de NTI verantwoord wordt schrijven de IFRS regels voor, niet het management van Flow Traders. Ik had het idee dat hun beleggingsstructuur vanuit IFRS optiek zodanig anders wordt beoordeeld dan zij het zelf beleefden, dat ze even nodig hadden om het goed uit te leggen.

    Het kan derhalve niet worden uitgesloten dat in een toekomstig bericht deze beleggingen weer in waarde stijgen, waardoor de nu afgeboekte EUR 15.6 miljoen weer als positieve post te voorschijn komt zonder dat dit impact heeft op de NTI. Als dit inderdaad het geval blijkt te zijn, dan zit de markt nu scheef en zal de koers weer stijgen, aangezien de NTI van EUR 140.2 mln in de prik was.

    Alleen voor de aandeelhouders is dit een black box, waarvan velen kennelijk niet gediend zijn en daarom afscheid nemen.
  9. forum rang 5 ASK 24 april 2025 23:42
    @Dr Moos
    Natuurlijk had ik het bedrag van €10,5 miljoen niet verwacht. Dat had als short/ long hedge op een niet nader uitgelegde crypto positie van de NTI afgetrokken moeten worden.
    Maar dit moest volgens de IFRS regels apart gerapporteerd te worden als een afschrijving op immateriële activa.
    Dat zorgde voor verwarring.
    Het vervelende is dat dit in komende kwartalen weer gerapporteerd moet worden als zo'n hedge aan de orde is.

    Wat ook tegenviel is de achteruit gang in Amerika.

    De cryptohandel was in Q1 2025 qua volume niet slecht, maar in Q1 2024 was er de Bitcoin ETFs lanceringen waar de spread groter waren dan in Q1 2025.

    Ik rapporteer niet alleen de gemiddelden over de CBOE VIX maar ook over de Hongkong VIX, de Japanse JVI VIX en de Europese VStoxx VIX
    De gemiddelde VIX-en gaven een beter of minimaal hetzelfde beeld als in Q4 2024

    Verder geef ik begin van de maand weer de Global ETP volumes .
    En in Q1 2025 waren de ETP volumes hoog. Hoger dan jaar over jaar en hoger dan in Q4 2024

    Ook op jou Hongkong VIX grafiek zie ik een hoge piek van 48
  10. forum rang 6 Lamsrust 24 april 2025 23:44
    quote:

    pim f schreef op 24 april 2025 23:35:

    kleine positie ingenomen vandaag, ik denk dat de cijfers Q2 heel interessant worden. Als er dan weer gefaald wordt, en er komt nog steeds geen dividend, dan neem ik weer afscheid.
    Er is niet gefaald, alleen de IFRS verslaggevingsmethodiek wordt niet goed uitgelegd, waardoor beleggers in het duister tasten en voor de zekerheid op de verkoopknop drukken. ze doen er goed aan volgende keer een IFRS specialist bij de call te zetten die het in normale bewoording helder kan uitleggen.
  11. forum rang 4 putdeksel 25 april 2025 01:19
    quote:

    Lamsrust schreef op 24 april 2025 23:44:

    [...]
    . ze doen er goed aan volgende keer een IFRS specialist bij de call te zetten die het in normale bewoording helder kan uitleggen.
    Ze hebben toch een CFO zonder handelsachtergrond? Die zou dit moeten doen.

    Totaal incompetent management, dat is weer duidelijk. Mike Kuehnel incluis. Die is pijnlijk door de msnd gevallen. En mocht derhalve niet verlengen.
  12. Handel & Wandel 25 april 2025 05:57
    quote:

    Lamsrust schreef op 24 april 2025 23:42:

    [...]

    Het is een communicatiekwestie. Flow had beter in het Q1 rapport moeten uitleggen dat:
    - de post "other income" van EUR 5.1 miljoen negatief een market-to--market waardering van lange termijn beleggingen voor handelsdoeleinden betreft, i.e. deze EUR 5.1 miljoen is geen definitief verlies aangezien deze beleggingen ook weer in waarde kunnen stijgen -> deze post zegt in beginsel niks over de trading business;
    - de post "impairment of intangible assets" van EUR 10.5 miljoen een market-to-market waardering (boekverlies) betreft op een long positie, waarbij een boekwinst op een corresponderende short hedge positie is gemaakt, welke onder het NTI is verantwoord. Ook dit boekverlies is niet definitief, i.e. de long positie kan weer in waarde toenemen, waartegenover geen verlies hoeft te staan indien de short hedge wordt gesloten.

    Wat wel en wat niet onder de NTI verantwoord wordt schrijven de IFRS regels voor, niet het management van Flow Traders. Ik had het idee dat hun beleggingsstructuur vanuit IFRS optiek zodanig anders wordt beoordeeld dan zij het zelf beleefden, dat ze even nodig hadden om het goed uit te leggen.

    Het kan derhalve niet worden uitgesloten dat in een toekomstig bericht deze beleggingen weer in waarde stijgen, waardoor de nu afgeboekte EUR 15.6 miljoen weer als positieve post te voorschijn komt zonder dat dit impact heeft op de NTI. Als dit inderdaad het geval blijkt te zijn, dan zit de markt nu scheef en zal de koers weer stijgen, aangezien de NTI van EUR 140.2 mln in de prik was.

    Alleen voor de aandeelhouders is dit een black box, waarvan velen kennelijk niet gediend zijn en daarom afscheid nemen.
    Het businessmodel van Flow Trader (en andere market makers zoals Optiver, Virtu, IMC Financial, Citadel Securiteis etc.). is high frequency liquidy providers. Ze verdienen aan het verschil tussen bid en ask (long / short) van een aandeel. Deze handel gaat in milli- nanoseconden. Hoe dichter ze bij de server in Diemen staan hoe sneller ze kunnen handelen en gebruik kunnen maken van market inefficiënties. Eigenlijk maken ze eentiende en minder (1/10, 1/100) van cent per trade en verhogen daarbij de verhandelbaarheid van een aandeel. Ze doen dit duizenden keren per dag. Dus hoe meer volatiliteit er in de markt is hoe meer Flow Traders kan verdienen aan "slecht" geplaatste aan- en verkooporders.

    Wat ik nu begrijp is dat ze een lange termijn positie (long of short) aangegaan zijn die een impairment resulteerde van 10 miljoen euro. Dit valt helemaal buiten het normale businessmodel van een high frequency trading firm.
    De vraag is nu hoe heeft dit kunnen gebeuren? Wie was en is daar verantwoordelijk voor? En was dit in een cryptocurrency?
  13. forum rang 7 €URO-Trader 25 april 2025 06:02
    CEO die vertrekt
    Dollar goedkoper
    Beurs notatie geen waarde
    Immer winst
    Know-how en wereldwijd aktief
    Overdreven koers correctie omlaag
    Stagnerende Amerikaanse economie
    Oplopende creditcard schulden

    Conclusie, er komt een overnamebod a €35 en Flow verdwijnt vd beurs. Wanneer... ik vermoed media dit jaar, augustus.
3.596 Posts
Pagina: «« 1 ... 175 176 177 178 179 180 | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.