Aandeel Flow Traders BMG3602E1084

quote:

Dividend Collector schreef op 23 juni 2025 07:02:

U blijft doen alsof u de wijsheid in pacht heeft en al doende heeft geleerd, maar ondertussen laat u het gewicht van uw positie oplopen tot meer dan 60%. Ik hoef u vast niet op de risico's daarvan te wijzen. Het gaat goed zolang het goed gaat denkt u vast, maar ik vind het onverantwoord. Spreiden is les een bij beleggen.

quote:

Briefje van Vijf schreef op 23 juni 2025 10:05:

[...]
Ik realiseer me dat het gewaagd is hoor om dit zo te stellen en ik ben het ook met u eens dat spreiden over het algemeen goed is, maar er zijn altijd uitzonderingen. En ik denk dat deze tijd er zo een is waar je van een uitzonderlijke situatie kunt spreken en er daardoor goed aan KAN doen om heel gericht op de risico's in te spelen.

quote:

am1993 schreef op 22 juni 2025 23:56:

[...]
Weer terug van weggeweest. Even een weekje bijlezen. Op de 19e roepen dat je net als Warren Buffet lekker cash langs de kant blijft staan tot de crash en de volgende dag met 128K in AMG en Fugro.
Zit zelf ook in Fugro, maar dat is erg LT. (jaartje of 2 denk ik). AMG draait nul en met de extra uitgave van aandelen door Zinnwald daalt de koers sinds 0101 met circa 40%.
En met het oplopen van de spanningen in het Midden Oosten gaan de beurzen niet omhoog maar omlaag.
En de crash moet dit jaar nog komen. Gaat leuk worden.
Dus: was maar even lekker langs de kant blijven staan of had (eindelijk) je geld maar weer eens gestoken in Flow, want daar zien we alleen maar koersstijgingen dit jaar, die hoger zijn dan dat stomme dividend, waar u steeds maar over zit te posten. Ik zit er lekker voor >60% in bij Flow, dus dat komt wel goed.
Succes in ieder geval en hou mij op de hoogte van uw rendement de komende maanden. Ben daar zeer benieuwd naar:).

quote:

Dividend Collector schreef op 23 juni 2025 07:02:

U blijft doen alsof u de wijsheid in pacht heeft en al doende heeft geleerd, maar ondertussen laat u het gewicht van uw positie oplopen tot meer dan 60%. Ik hoef u vast niet op de risico's daarvan te wijzen. Het gaat goed zolang het goed gaat denkt u vast, maar ik vind het onverantwoord. Spreiden is les een bij beleggen.

quote:

Putschrijvert schreef op 23 juni 2025 10:36:

[...]
Uitzonderingen…. wanneer is dat dan? In een uitzonderlijke situatie zoals nu - maar hoe uitzonderlijk is het nou eigenlijk? - zou ik juist gespreid willen zitten. Vol in één sector gaan zitten kan ik me misschien iets bij voorstellen. Maar in één aandeel? Er is altijd een kans op een bug in de software of glitch in de modellen, op een ongeluk waarbij meerdere medewerkers overlijden, op boekhoudkundige malversaties, een dikke vinger waardoor er uitzonderlijk verlies ontstaat etc. etc. Het blijft je eigen keuze maar ik zal niet mijn hele portefeuille (=pensioen = ontspannen leven) kwijt willen raken.

quote:

Briefje van Vijf schreef op 23 juni 2025 11:12:

[...]

Eens, als je inderdaad vol instapt. Zou ik met zestig procent+ van m'n vermogen in een aandeel stappen, dan slaap ik lekkerder als er enige bescherming ingebouwd is. Een put 23 voor augustus, of iets dergelijks, is relatief kostbaar, maar bespaart je een oorveeg als er inderdaad iets onvoorziens gebeurt.

Het is al bij al een zoektocht naar de juiste verhouding van kansen zien/risico's nemen + afdekken en dat maakt het juist zo interessant:)

quote:

am1993 schreef op 23 juni 2025 12:21:

[...]
Normaliter dek ik mijn positie in Flow op de dag vóór het bekendmaken van de cijfers af, met het schrijven van diep ITM calls. Zoals de 22 of 23 op de volgende maand. Het verschil met de koers op de beurs is op dat moment in de laat circa € 0.05 en tussen bied en laat circa € 0.25, dus totaal circa € 0.30. Ofwel 1% t.o.v. de beurskoers.
Daalt de koers, dan daalt de geschreven call in eerste instantie fors mee en dekt daarmee een eventueel verlies af. De beurskoers zakt, maar de geschreven call ook met een nagenoeg zelfde bedrag. Effect op de positie: nagenoeg nul.
Stijgt de beurskoers, dan stijgt de geschreven call, maar ook mijn positie met het zelfde bedrag. Effect op de positie: nagenoeg nul.
Als ik de aandelen Flow wil houden, moet ik natuurlijk mijn geschreven calls terugkopen, hetgeen mij dan weer € 0.25 gaat kosten.
Kortom: Ik koop dus zekerheid op mijn grote positie voor (uiteindelijk) zowat 2% als ik de aandelen wil houden. Zo niet, dan moet (en wil) ik ze leveren na een maand en dat kost me dan 1% van mijn positie.

Helaas had ik in april even wat anders aan mijn hoofd en was ik het vergeten, dus kreeg ik 100% van de klap te verwerken, maar ben toen rustig blijven zitten in de wetenschap, dat het een erg overdreven reactie was.
Is (m.i. terecht) weer goed gekomen.

Ter aanvulling: Puts zou ik dus nooit kopen.

quote:

BtB180 schreef op 23 juni 2025 13:51:

[...]

Het kost je in zekere zin niks, maar je mist de upside als je ITM calls schrijft en later terug moet kopen. Dus in die zin "kost" het je rendement.

quote:

am1993 schreef op 23 juni 2025 15:23:

[...]
Zoals ik al aangeef kost het "kopen van zekerheid" op een negatieve koersreactie na de cijfers maximaal 2%, ofwel (stel) € 0.60. En als ik ze laat leveren (wat bij ITM calls zeker zal gebeuren) maximaal 1% € 0.30.
Bij een positieve koersreactie op de cijfers kost het me dus ook maximaal 2% ofwel € 0.60, omdat de beurskoers stijgt, en de prijs van de geschreven ITM calls ook.
Bij een positieve reactie ga ik mijn geschreven ITM calls natuurlijk niet lang vasthouden, maar direct na opening de volgende dag terugkopen. Ik heb dan het risico op een daling ala april geëlimineerd. En dat is de bedoeling.
Mijn gak ligt net rond de € 20, dus daar kan ik niet van wakker liggen.

quote:

BtB180 schreef op 23 juni 2025 15:33:

[...]

Deze manier van "hedgen" limiteert je upside. In dat opzicht kan het opportuniteitskosten met zich meebrengen. Waar je bijvoorbeeld alleen een put gekocht had, limiteert het enkel je downside.

Mij om het even hoor, maar wel even goed om te verduidelijken denk ik voor de lezers die wat minder in opties thuis zijn en denken dat ze ook ITM calls moeten gaan schrijven ;)

quote:

am1993 schreef op 23 juni 2025 15:50:

[...]
Deze manier van "hedgen" limiteert je upside.
Die is heel beperkt. Als Flow met de cijfers na het sluiten van de markt komt of voor het openen van de markt en je kort voor het sluiten van de markt de diep ITM calls schrijft, kan je, op basis van de cijfers, de volgende dag direct de positie sluiten (bij stijging) of aanhouden bij daling. Het koersverlies wordt dan 1 op 1 gecompenseerd door de geschreven calls.
Het kopen van een put moet dan wel een diep ITM put zijn, kost extra premie, die je dan zeker kwijt bent.
Schrijven is altijd beter.
Wie schrijft die blijft is de "gevleugelde" uitdrukking.

quote:

am1993 schreef op 23 juni 2025 15:50:

[...]
Deze manier van "hedgen" limiteert je upside.
Die is heel beperkt. Als Flow met de cijfers na het sluiten van de markt komt of voor het openen van de markt en je kort voor het sluiten van de markt de diep ITM calls schrijft, kan je, op basis van de cijfers, de volgende dag direct de positie sluiten (bij stijging) of aanhouden bij daling. Het koersverlies wordt dan 1 op 1 gecompenseerd door de geschreven calls.
Het kopen van een put moet dan wel een diep ITM put zijn, kost extra premie, die je dan zeker kwijt bent.
Schrijven is altijd beter.
Wie schrijft die blijft is de "gevleugelde" uitdrukking.

quote:

Dividendbelegger1974 schreef op 20 juni 2025 12:29:

[Modbreak IEX: Gelieve inhoudelijk te reageren, een aantal berichten is bij dezen verwijderd. Laatste waarschuwing.]

quote:

am1993 schreef op 22 juni 2025 23:56:

[...]
Weer terug van weggeweest. Even een weekje bijlezen. Op de 19e roepen dat je net als Warren Buffet lekker cash langs de kant blijft staan tot de crash en de volgende dag met 128K in AMG en Fugro.
Zit zelf ook in Fugro, maar dat is erg LT. (jaartje of 2 denk ik). AMG draait nul en met de extra uitgave van aandelen door Zinnwald daalt de koers sinds 0101 met circa 40%.
En met het oplopen van de spanningen in het Midden Oosten gaan de beurzen niet omhoog maar omlaag.
En de crash moet dit jaar nog komen. Gaat leuk worden.
Dus: was maar even lekker langs de kant blijven staan of had (eindelijk) je geld maar weer eens gestoken in Flow, want daar zien we alleen maar koersstijgingen dit jaar, die hoger zijn dan dat stomme dividend, waar u steeds maar over zit te posten. Ik zit er lekker voor >60% in bij Flow, dus dat komt wel goed.
Succes in ieder geval en hou mij op de hoogte van uw rendement de komende maanden. Ben daar zeer benieuwd naar:).

quote:

BtB180 schreef op 23 juni 2025 16:20:

[...]

Ik heb het idee dat wij langs elkaar heen praten. Ik ga het illustreren met een hypothetisch voorbeeld.

Koers FLOW €20,-.
Geschreven ITM call op €15,-,.
Ontvangen premie(bijvoorbeeld) €5,20.

FLOW komt met goede cijfers en de koers stijgt met 15%.

Koers FLOW €23,-
Geschreven ITM call 15 is dan ongeveer waard €8,10.

In jouw voorbeeld zeg je dat je hem terugkoopt. Je hebt dan dus €5,20 premie ontvangen, maar je moet €8,10 betalen. Dat wil zeggen dat het je dus €2,90 kost.

Aan de andere kant zijn je aandelen €3,- meer waard geworden, je kunt dit bijna tegen elkaar wegstrepen, niks verloren maar ook niks verdiend. Vandaar de gelimiteerde upside waar ik het over had en de zogenoemde opportuniteitskosten.

Als je nu slechts een put had gekocht in bovenstaand voorbeeld, had je wel de volledige upside kunnen hebben, maar had je een beetje verloren op je put, gezien die minder waard is geworden.

De manier van hedgen die jij toepast limiteert upside, en een gedeelte downside. Mocht het aandeel namelijk onder jouw strike price van de geschreven call komen is dat het verlies wat je hebt.

De manier van hedgen d.m.v. het kopen van een put limiteert je downside, maar je pakt wel de upside mee.

Afhankelijk van wat je doel met het hedgen is, kan de belegger kiezen welke manier het beste bij hem/haar past.

quote:

Briefje van Vijf schreef op 24 juni 2025 10:07:

Een sterke remonte van de koers van Flow Traders vandaag. Shell is de tik duidelijk nog niet te boven.

quote:

bakkie koffie schreef op 24 juni 2025 10:35:

[...]

"wapenstilstand" alweer geschonden, voor zover die er al was