Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Naast andere ruis vind ik deze twee citaten verontrustend en on-DSM: - "beperkte inzage in de boeken van Firmenich". - "geen goedkeuring van de toezichthouders hebben" Voor een bedrijf als DSM onherkenbaar.
Ik kreeg net een briefje van mijn bank ivm de verlenging van het bod op aandelen op andere voorwaarden. Het aanmeldingstermijn is verlengd tot 7 maart (dat was mij bekend) en de voorwaarden zijn gewijzigd (dat was nog niet bekend). Ben benieuwd wat ze gewijzigd hebben?. Als ik er vanaf wil zien moet ik bellen. Blijft een amateuristische aanloop van de fusie in mijn beleving.
rene66 schreef op 26 januari 2023 12:13 :
Ik kreeg net een briefje van mijn bank ivm de verlenging van het bod op aandelen op andere voorwaarden. Het aanmeldingstermijn is verlengd tot 7 maart (dat was mij bekend) en de voorwaarden zijn gewijzigd (dat was nog niet bekend). Ben benieuwd wat ze gewijzigd hebben?. Als ik er vanaf wil zien moet ik bellen. Blijft een amateuristische aanloop van de fusie in mijn beleving.
Idd het verdiend niet de schoonheidsprijs.
Minuut 25:00 DSMbeurstalk.com/podcast/alle-seinen-voo... Veel dingen jammer, maar hier komt een mooie samenwerking uit! Het blijft een prachtig bedrijf en met de onderneming is helemaal niks mis mee. Winsttaxaties zijn wisselend.
Gaat niet zo goed met de koers van DSM. Blijft een raadsel.
Dit is weer typisch negatief sentiment oproepen voor een ijzersterke fusie Alles gebeurt volgens het boekje Nu de koers even 10 eur gezakt is moet je goedkoop kopen Wachtgeld is goed dividend
Kan mij ook niet voorstellen dat DSM opeens een flutaandeel geworden is. Ik ga er maar vanuit dat men weet waar men mee bezig is. Eerst maar de kwartaalcijfers 16 februari afwachten.
wat een graf aandeel tegenwoordig
Er mag inderdaad wel eens iets gebeuren, maar er verschijnt geen bericht o.i.d. of zijn shorters weer actief?
Even een grafiek voor het beeld. Het aandeel ligt de laatste tijd niet echt goed. Al maanden lang zit het in de gele bandbreedte. Ik denk dat het voorlopig ook het geval zal blijven. Na de recente goedkeuring van aandeelhouders is het aandeel langzaam weer naar de oude low van 115 euro gegaan. Op basis van de Macd (die negatief is) en het gegeven dat het aandeel nog niet oversold is zou ik er niet van staan te kijken als het aandeel richting de 110 euro gaat volgende week. Alles valt en staat met de algoritmes in de werkelijk wereld en andere dingen die gebeuren.
nine_inch_nerd schreef op 26 januari 2023 10:35 :
Grote overname DSM roept vraagtekens op donderdag, 26 januari 2023 09:40
Deze week kwam het nieuws naar buiten dat de aangekondigde fusie van DSM met het Zwitserse Firmenich vertraging oploopt. In een aantal landen kreeg de combinatie nog geen goedkeuring van de toezichthouders. De aanmeldtermijn liep in eerste instantie tot en met 31 januari, maar is nu verlengd tot tenminste 7 maart en uiterlijk 11 april. Een nadere blik op de overname maakt dat we je een aantal zaken willen meegeven in de overweging wel of niet te beleggen in aandelen DSM.Beperkte inzage in de boeken van Firmenich DSM maakt in het prospectus bekend dat het beperkt toegang kreeg tot de onderliggende financiële informatie van Firmenich. Het kan daarom niet een gedetailleerde waarderingsanalyse doen. Zie hieronder een stukje uit het prospectus. Een opmerkelijke zaak aangezien het hier gaat om een overname met een initiële waardering voor Firminich van €19,2 miljard. DSM betaalt dus miljarden voor een onderneming zonder grondig boekenonderzoek. De Zwitsers weigeren dit aangezien ze zeker willen weten dat de deal doorgaat en DSM niet wijzer willen maken dan hoogstnoodzakelijk.Managers Firmenich lopen binnen In het prospectus staat dat 150 managers van Firmenich in totaal €116 miljoen mogen verdelen bij een voltooiing van de deal. Bij gelijke verdeling zou dit €773.000 per manager beteken. Een ridicuul bedrag om zogenaamd ieder aan boord te houden en te bedanken voor het extra werk wat ze moeten leveren voor de overname. Het bedrag keert men in een periode van twee jaar uit. Na deze twee jaar staat het de managers vrij wat anders te gaan doen.Extra omzet en kostenbesparingen DSM gaf aan dat het graag toegang wil tot de klanten van Firmenich en dat dit tot €500 miljoen aan extra omzet moet gaan opleveren vanaf 2026. Best bijzonder dit te communiceren aangezien je op dit moment helemaal geen inzage hebt in de klanten van Firmenich. Daarbij ziet DSM €350 aan kostenbesparingen. Waarschijnlijk een soort standaardpercentage wat je plakt bij een overname want ook dit kun je zonder gedetailleerde inzage in de cijfers niet inschatten. Dus een groot geloof op blauwe ogen zullen we maar zeggen.Familie Firmenich met veel stemrecht Normale aandeelhouders krijgen een stemrecht van maximaal 20%. Voor de familie ligt deze grens op 30% indien ze gezamenlijk optreden. De Firmenich familie behoudt dus na het samengaan een groot gedeelte van de macht in handen. Als kleine aandeelhouder heb je dus in principe niets te zeggen. Het kan ook andere institutionele beleggers tegenhouden de aandelen te kopen wat kan resulteren in een lagere waardering dan sectorgenoten.Dividendlekkage DSM verhuist naar Zwitserland en dit heeft gevolgen voor het dividend. In Zwitserland heft men 35% dividendbelasting. Nederlands beleggers kunnen 15% verrekenen met de inkomstenbelasting. De overige 20% moet je terughalen bij de Zwitserse fiscus. Voor een kleine belegger kan dit in principe niet uit en dit loop je dus naar alle waarschijnlijkheid mis. Stel dat je het hebt over een dividendrendement van 3% dan loop je hierop 20% mis. Dus 0.6%. Samenvattend DSM lijkt wel heel graag deze overname te willen voltooien. Het doet geen volledig boekenonderzoek, keert enorme bonussen uit aan medewerkers van Firmenich, legt beperkingen op qua stemrecht en laat een gedeelte van het dividend weglekken. Als belegger in de aandelen lijkt het ons belangrijk dit goed te beseffen en dit mee te nemen in de overweging wel of geen aandelen te bezitten. Nou dit lijkt me toch een heel slechte aanpak van bestuur, maar goed…
Als ik mag vragen: Wat gaat u doen, aandelen houden of verkopen. Ik houd ze vast, aangezien ik geen groot verlies wil incasseren. Vertrouw er maar op dat het op den duur goed komt.
De VEB rekent straks met 2,5% dividendlekkage, als je niet door de bureaucratische molen wilt. Dat betekent dat je ook 15% kunt terugvorderen over het deel kapitaalteruggave. Met andere woorden je kunt belasting terugvorderen over een uitkering waarop nooit dividendbelasting verschuldigd is geweest (en niet ingehouden). Misschien is dit een voordeel a.g.v.. een 'maas' in de wet. Anders zou ik verwachten dat er 10% in plaats van 2,5% lekt. Namelijk 50%×(35%-15%)=10%. Voor de kleine particuliere belegger ligt het misschien nog iets anders. Die 15% buitenlandse kun je altijd terugvorderen op Nederlandse aandelen, maar voor buitenlandse aandelen moet je volgens mij wel eerst box3 belasting betalen en kun je het daarvan aftrekken. Hoe dat dan weer zit als je zelf gaat terugvorderen in het buitenland weet ik niet.
Bedankt rene66, had het artikel al gelezen.
Pierreterre schreef op 29 januari 2023 10:17 :
Bedankt rene66, had het artikel al gelezen.
@Pierreterre. Eigenlijk was alles al bekend. DSM heeft zelf, maar dat bleek van de week ook uit de aandeelhoudersvergadering, uiteraard enorm veel vertrouwen in de nieuwe combinatie. Had dat deel tav de cleanrooms niet zo mee gekregen, maar ik was het aan het volgen tijdens mijn werk en dat gaat soms niet helemaal samen. Zoals wellicht bekend hou ik mijn bestaande aandelen aan en wacht nog even af voordat ik weer ga bijkopen.
@renee66. Ik geloof dat iedereen zit met de onzekerheid. E.e.a. duurt ook te lang. Ben benieuwd wat de koers van DSM morgen weer gaat doen. Kan ook zijn dat shorters actief zijn om de koers te drukken. Niemand weet het.
rene66 schreef op 29 januari 2023 08:21 :
VEB artikel
www.veb.net/artikel/08957/particulier... Rene bedankt voor het plaatsen een helder positief verhaal van het VEB zoals ik het lees. Ook Firmenich heeft niet uitvoerig in de boeken van DSM kunnen kijken zoals ik het lees. Wat ik al eerder heb geschreven is dat zowel DSM als Firmenich niet goed in staat waren om een compleet product portfolio te kunnen aanbieden en dat kan na de fusie wel of in ieder geval beter. Tijdens de presentatie van de afgelopen week viel mij op dat Firmenich flink actief is in India hun 2 de markt dat was voor mij nieuw, dit kan voor (het oude)DSM ook een positieve wending hebben met hun specifieke producten. De verkoop organisatie is er al en Firmenich staat daar hoog aangeschreven als ik het mag geloven. Dat de familie een flinke vinger in de pap houd vind ik geen belemmering integendeel zelfs, het voorbeeld is Heineken de familie heeft het gouden aandeel en dat is maar goed ook anders had Heineken in deze vorm al niet meer bestaan. Er komen dan van die snelle figuren die snel willen cashen en het bedrijf in crisis achterlaten voorbeelden genoeg!! Ik hou van een langere termijn visie en niet van een CEO die denkt ik moet nu scoren en wat er over een paar jaar speelt, wie dan leeft wie dan zorgt!!! Het enigste waar ik veel moeite mee heb is dat er kwistig met bonussen is gestrooid ik vind dat niet meer kunnen zeker ook in het licht gezien dat veel mensen moeite hebben om de eindjes aan elkaar te knopen. Ik kreeg gisteren van mijn bank (RABO) een brief over de nieuwe aanmelding, er staat. Er wordt een nieuw persbericht verwacht zodra de Indiase toezichthouder toestemming heeft afgegeven voor de fusie. Zodra deze toestemming wordt bevestigd in een persbericht zal de aanmeldingsperiode weer van start gaan. Deze zal dan nog minimaal 2 weken duren en niet eerder dan 7 maart of later dan 11 april 2023 eindigen. .
TP66 schreef op 29 januari 2023 11:40 :
[...]
Rene bedankt voor het plaatsen een helder positief verhaal van het VEB zoals ik het lees.
@TP66, graag gedaan. Ik vond de toonzetting van de VEB in vergelijk met een eerder artikel ook een stuk positiever. Mbt India heb je ook een goed punt, wat mij ook opviel is dat ze flink in China zitten. DSM zit daar weliswaar ook, maar China is een mega groot land, dus meer verkoopkanalen en bedrijven in dat land lijkt mij alleen maar goed. Je zou nog kunnen stellen dat vanwege de geo politiek op dit moment men meer afstand zou moeten houden tot China, maar mbt de producten van de nieuwe combinatie lijkt mij dat geen probleem in vergelijk met bijvoorbeeld ASML.www.firmenich.com/company/locations#3...
rene66 schreef op 29 januari 2023 12:11 :
[...]@TP66, graag gedaan. Ik vond de toonzetting van de VEB in vergelijk met een eerder artikel ook een stuk positiever.
Mbt India heb je ook een goed punt, wat mij ook opviel is dat ze flink in China zitten. DSM zit daar weliswaar ook, maar China is een mega groot land, dus meer verkoopkanalen en bedrijven in dat land lijkt mij alleen maar goed. Je zou nog kunnen stellen dat vanwege de geo politiek op dit moment men meer afstand zou moeten houden tot China, maar mbt de producten van de nieuwe combinatie lijkt mij dat geen probleem in vergelijk met bijvoorbeeld ASML.
www.firmenich.com/company/locations#3... India trouwens ook wat betreft de bevolking ik las ergens dat India inde komende decennia China voorbij gaat streven in inwoner aantal.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Nieuwsberichten
Artikelen
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antares
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Belreca
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
EMD Music
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genk Logistics Cert.
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
Kortrijk Shop. Cert.
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Lux-Airport Cert
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
MediVision
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
Neufcour (Compagnie Financière de)
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Option Trading Company
Orange Belgium
Oranjewoud
Orcobsaar1219
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Outotec
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
PCB
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
RealDolmen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Rosier
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Sabca
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shanks Group
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sint Gudule Plaats Cert.
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Systeem Trading
Team Kalorik
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Ter Beke
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
THEMIS BIOSCIENCE
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Unitronics
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
Wolters Kluwer
Woluwe Uitbreiding
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Zetes Industries
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
DSM FIRMENICH AG
Meer »
Koers
109,020
Verschil
-1,62
(-1,46% )
Laag
108,360
Volume
303.079
Hoog
110,800
Gem. Volume
499.810
29 mei 2023 17:37
Gerelateerde Video's
14 februari 2018 14:07 - Vimeo
15 mei 2017 16:51 - Vimeo
29 augustus 2016 17:03 - Vimeo
12 november 2012 12:53 - Vimeo