Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Volgende stop is rond de 1,90.
Het lijkt me inderdaad een 'speelbal' van shortsellinghandelaren. Die proberen zoveel mogelijk geld te verdienen eraan. Zoiets zou je verwachten bij een bedrijf dat in enorme problemen verkeerd, grote schulden heeft etc. En in moeilijke tijden zoals op dit moment (energiecrisis, teruglopende groei, recessie, oorlog) wordt het voor bedrijven hierdoor alleen nog moeilijker om niet nog meer afgebroken te worden. Het beleggersvertrouwen wat al laag is zakt alleen maar verder weg daardoor. Het heeft 0,0% met beleggen/investeren te maken.
Hebben we de ergste ellende vandaag gehad? Ik zit er over te denken om verlies te nemen en het in Shell, ING of Unilever te douwen. Ook niet helemaal safe de 1e 2 maar dit is toch verschrikkelijk.
GrafZerk schreef op 12 juli 2022 10:15 :
Hebben we de ergste ellende vandaag gehad?
Ik zit er over te denken om verlies te nemen en het in Shell, ING of Unilever te douwen.
Ook niet helemaal safe de 1e 2 maar dit is toch verschrikkelijk.
Ergste is gehad ,shorters gaan afbouwen 2,40 ondergrensvandaag 20k bij gekocht op 2.35 nu 100k ,gak 2,98 blijf nu zitten leaseplanbank 0,05% rente
Bossche marktkoopman schreef op 12 juli 2022 10:30 :
[...]
Ergste is gehad ,shorters gaan afbouwen 2,40 ondergrensvandaag 20k bij gekocht op 2.35 nu 100k ,gak 2,98 blijf nu zitten leaseplanbank 0,05% rente
denk je ik wacht nog ff tot na het dividend
Bossche marktkoopman schreef op 12 juli 2022 10:30 :
[...]
Ergste is gehad ,shorters gaan afbouwen 2,40 ondergrensvandaag 20k bij gekocht op 2.35 nu 100k ,gak 2,98 blijf nu zitten leaseplanbank 0,05% rente
Mag ik vragen waarom u nog blijft zitten? Als ik zo dit forum lees is het dweilen met de kraan open. Overname geloof ik niet in. De rol van K. is mij ook niet duidelijk.
Dicky schreef op 12 juli 2022 09:43 :
Zou het niet gewoon zo kunnen zijn, dat de winst van Postnl over 2022 met 60%-70% gaat terugvallen? De omzetten lopen terug, er wordt marktaandeel verloren, de kosten rijzen de pan uit en de tarieven zijn bevroren. De marges waren al niet florissant en dan blijft er weinig marge over. Dan kom je uit op een wpa van 0,15-0,20 euro. In een slechte markt, die in 2023 mogelijk nog verder verslechtert, is een k/w van 10-12 realistisch. Dus zit je op een koersdoel van rond de 2 euro of zelfs lager. Ik zie daar geen manipulatieve krachten, maar een realistisch marktscenario. En daarop wordt geanticipeerd door beleggers. In feite is het aandeel nog aan de dure kant op een koers van 2,35 euro.
Prima analyse! Al die (K)omplottheorieën zijn interessant, maar deze koersval is ook wat mij betreft het gevolg van tegenvallende cijfers en een niet al te florissante toekomst. Daarnaast heeft het management een aantal grote fouten gemaakt, ik noem er maar een paar: veel te hoge winstuitkering (in aandelen), dure pakketautomaten waar niemand op zit te wachten, werken met malafide onderaannemers, te laat en te weinig robotisering van processen, veel te kleine distributiecentra, te laat met energie-transitie. Men had al het geld dat over de balk is gegooid beter kunnen investeren in bijvoorbeeld het zelf genereren van wind- en zonne-energie, gekoppeld aan volledig geautomatiseerde DC's en een nieuw elektrisch wagenpark. Een aantal van deze processen wordt nu mondjesmaat uitgerold, maar in mijn ogen too little and too late, waardoor PostNL aan alle kanten voorbij wordt gehold door de concurrentie.
GéGé schreef op 12 juli 2022 10:40 :
[...]
Prima analyse! Al die (K)omplottheorieën zijn interessant, maar deze koersval is ook wat mij betreft het gevolg van tegenvallende cijfers en een niet al te florissante toekomst. Daarnaast heeft het management een aantal grote fouten gemaakt, ik noem er maar een paar: veel te hoge winstuitkering (in aandelen), dure pakketautomaten waar niemand op zit te wachten, werken met malafide onderaannemers, te laat en te weinig robotisering van processen, veel te kleine distributiecentra, te laat met energie-transitie. Men had al het geld dat over de balk is gegooid beter kunnen investeren in bijvoorbeeld het zelf genereren van wind- en zonne-energie, gekoppeld aan volledig geautomatiseerde DC's en een nieuw elektrisch wagenpark. Een aantal van deze processen wordt nu mondjesmaat uitgerold, maar in mijn ogen too little and too late, waardoor PostNL aan alle kanten voorbij wordt gehold door de concurrentie.
Maar als je kijkt naar de balans en kerncijfers over zegmaar 5 jaar, dan zie je een goede ontwikkeling. Je maakt de kat dan maar wijs dat de toekomst zo slecht zal zijn. Natuurlijk kan het geen stijgende lijn omhoog zijn en zullen er tegenvallers zijn en komen. De correctie (meer dan de helft?) staat dan niet in verhouding lijkt mij. Het zou mooi zijn als een onafhankelijk specialist er zijn licht op zou laten schijnen. Maar ja, waar vindt je die tegenwoordig nog ;) ;)
Dicky schreef op 12 juli 2022 09:43 :
Zou het niet gewoon zo kunnen zijn, dat de winst van Postnl over 2022 met 60%-70% gaat terugvallen? De omzetten lopen terug, er wordt marktaandeel verloren, de kosten rijzen de pan uit en de tarieven zijn bevroren. De marges waren al niet florissant en dan blijft er weinig marge over. Dan kom je uit op een wpa van 0,15-0,20 euro. In een slechte markt, die in 2023 mogelijk nog verder verslechtert, is een k/w van 10-12 realistisch. Dus zit je op een koersdoel van rond de 2 euro of zelfs lager. Ik zie daar geen manipulatieve krachten, maar een realistisch marktscenario. En daarop wordt geanticipeerd door beleggers. In feite is het aandeel nog aan de dure kant op een koers van 2,35 euro.
Mooi zo'n analyse, maar doe je dit ook met een bitcoin of een andere luchtbel? Postnl maakt winst en keert dividend uit! Dadelijk zitten we weer op de postzegel prijs
Defensief aandeel maar daalt elke dag het hardst.
rene02 schreef op 12 juli 2022 10:56 :
[...]
Mooi zo'n analyse, maar doe je dit ook met een bitcoin of een andere luchtbel? Postnl maakt winst en keert dividend uit! Dadelijk zitten we weer op de postzegel prijs
Ik begrijp uw punt niet helemaal. Ik schrijf dat de koers van het aandeel zich aan het aanpassen is aan de marktverwachtingen die door allerlei omstandigheden niet rooskleurig zijn. Als de winst dan fors lager wordt (en dividend moet dan mee naar beneden), daalt de koers gewoon. Als Postnl 10 cent winst maakt en 5 cent dividend uitkeert - volgens uw redenering dus winst maken en dividend uitkeren - staat het aandeel echt niet meer op deze koers, laat staan op een veel hogere. Bitcoin is iets heel anders. Dat is geen bedrijf met een markt en assets, maar een virtueel verhaal met louter speculatie. Dat iemand daarin belegt is mij een raadsel. Dat doet men m.i. slechts uit speculatie en niet op basis van iets fundamenteels.
Dicky schreef op 12 juli 2022 11:59 :
[...]
Ik begrijp uw punt niet helemaal. Ik schrijf dat de koers van het aandeel zich aan het aanpassen is aan de marktverwachtingen die door allerlei omstandigheden niet rooskleurig zijn. Als de winst dan fors lager wordt (en dividend moet dan mee naar beneden), daalt de koers gewoon. Als Postnl 10 cent winst maakt en 5 cent dividend uitkeert - volgens uw redenering dus winst maken en dividend uitkeren - staat het aandeel echt niet meer op deze koers, laat staan op een veel hogere.
Bitcoin is iets heel anders. Dat is geen bedrijf met een markt en assets, maar een virtueel verhaal met louter speculatie. Dat iemand daarin belegt is mij een raadsel. Dat doet men m.i. slechts uit speculatie en niet op basis van iets fundamenteels.
Heb je ook naar de fundamentals van de afgelopen vijf jaar gekeken? Of doen die er nu niet meer toe?
Aandeel gegaan van 93 cent naar 5 euro. En nu is het aan het retracen.
Mooi verhaal, maar die 0,93 cent sloeg natuurlijk al helemaal nergens op. Postzegel is duurder
Weet niet of die 5 euro wel ergens op sloeg, haha ? Opgeklopt met veel "fantasie"? ;-) Succes
Bossche marktkoopman schreef op 12 juli 2022 10:30 :
[...]
Ergste is gehad ,shorters gaan afbouwen 2,40 ondergrensvandaag 20k bij gekocht op 2.35 nu 100k ,gak 2,98 blijf nu zitten leaseplanbank 0,05% rente
300000 euro in POSTNL, nou dat is nog al wat, hopelijk ga je er nog winst op maken gezien je GAK !
Gadus morhua schreef op 12 juli 2022 12:13 :
[...]
Heb je ook naar de fundamentals van de afgelopen vijf jaar gekeken?
Of doen die er nu niet meer toe?
Bitcoin heeft geen fundamentals en fundamentals uit het verleden zijn voor Postnl irrelevant. Het gaat om de huidige fundamentals en de toekomstige ontwikkeling daarvan. Koersen van aandelen baseren zich niet op het verleden, maar op de toekomst. Dat is een fundamental van beleggen.
Gadus morhua schreef op 12 juli 2022 10:11 :
Het lijkt me inderdaad een 'speelbal' van shortsellinghandelaren.
Die proberen zoveel mogelijk geld te verdienen eraan.
Zoiets zou je verwachten bij een bedrijf dat in enorme problemen verkeerd, grote schulden heeft etc.
En in moeilijke tijden zoals op dit moment (energiecrisis, teruglopende groei, recessie, oorlog) wordt het voor bedrijven hierdoor alleen nog moeilijker om niet nog meer afgebroken te worden.
Het beleggersvertrouwen wat al laag is zakt alleen maar verder weg daardoor.
Het heeft 0,0% met beleggen/investeren te maken.
Precies dat, 0,0 vertrouwen in dit bedrijf en waarom zou men ook? De CEO hebben we nog nooit op een waarheid kunnen betrappen en voor de rest is ze met haar duurzaamheid hobby bezig. De financiële man is een idioot, die de ene keer een positieve- en een kwartaal later een negatieve winstwaarschuwing laat uitgaan. De rest van dat bestuursclubje bestaat uit graaiende ex-politici die niets met het bedrijf hebben en nog minder met aandeelhouders. Ik vrees dat we aan de goden en shorters zijn overgeleverd dus ik kijk in 2023 wel weer hoe de vlag erbij hangt, dit jaar kunnen we als definitief verloren beschouwen.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Ter Beke
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)
PostNL Koninklijke
Meer »
Koers
2,087
Verschil
-0,08
(-3,56% )
Laag
2,080
Volume
1.432.136
Hoog
2,166
Gem. Volume
1.347.684
22 sep 2023 17:37
Gerelateerde Video's
2 december 2016 14:49 - Vimeo
18 november 2016 16:20 - Vimeo
26 februari 2016 17:07 - Vimeo
30 december 2011 12:33 - FTV