Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel TomTom AEX:TOM2.NL, NL0013332471

  • 8,320 19 aug 2022 17:35
  • -0,420 (-4,81%) Dagrange 8,290 - 8,710
  • 267.452 Gem. (3M) 524,5K

Conference call 4 feb

95 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 | Laatste | Omlaag ↓
  1. forum rang 7 boem! 6 februari 2022 10:03
    Iemand al serieus gekeken naar de afgegeven outlook voor 2022???

    Is voor mij een compleet raadsel.
    Uit de CC kwam naar voren, dat men 30 mio extra investeert in R&D waarna dat bedrag met 40 mio wordt gereduceerd in 2023.
    OPex 2021 500 mio, opex 2022 510 mio en opex 2023 470 mio wo D&A van resp 75 mio, 55 mio en 50 mio.

    Mijn onbegrip zit hem hoofdzakelijk in de afgegeven FCF outlook die van +25 mio naar -25 mio draait.

    Ik twijfel erg aan dat gegeven.
    Zeker met de overige in de CC gedane uitspraken is dit welhaast een mission impossible:
    Entrprise groeit goed door met de opmerking dat met een grote klant(apple?) nieuwe lagere condities zijn afgesloten die haar effect zal hebben op de resulatten vanaf 4q 2022.
    Stel dat men geen 30 mio maar 20 mio in rekening kan brengen dan nog lijkt mij een omzet van 175 mio haalbaar.(2021 171 mio).
    De prod omzet Automotive groeit met 15% in 2022 tot 305 mio.

    In de outlook voor 2022 gaat TT uit van 490 mio met 90 mio voor Consumer.
    De outlook voor A&E bedraagt 400 mio derhalve resteert er voor Automotive een targetomzet van 225 mio.
    Dit bedrag is gelijk aan de outlook welk 12% van 1,9 mio aangeeft.
    Hoe kan het dat met een oplopende deferred kort van 126 mio naar 133 mio het gedeelte dat voortkomt uit de prod omzet daalt van 97 mio uit 266 mo naar 92 mio uit 305 mio.

    Dat zou inhouden dat men het gedeelte toe te rekenen aan het verslagjaar verlaagd van 36,5% naar 30%.

    Dat mag dan helpen om aan de outlook te komen voor de FCF is dat geen uitkomst.
    De fCF gaat nl gewoon uit van de gefactureerde en ontvangen omzet.
    TT geeft n de CC aan, de deferred positie te laten oplopen met 50 mio.

    IFRS omzet 490 mio marge 405 mio OPEX 510 mio =EBIT -105 mio nett -85 mio

    FCF omzet 540 mio marge 450 mio OPEX 510 mio D&A 55 mio FCF -5 mio.

    Als advocaat van de duivel sprekend lijkt mij de afgegeven outlook van 490 met een negatieve FCF van 25 mio uitermate laag en daarom makkelijk haalbaar waardoor 1/3 van het inkomen voor de RVB is veiliggesteld na twe jaren waarbij deze"prestatiebonus" aan hun neus voorbij is gegaan.
    De overige 1/3 deel kan alsnog in opties te gelde worden gemaakt met een positief bericht inzake de outlook 2022 bij de 1q 2022 cijfers,

  2. GLMF 6 februari 2022 10:49
    quote:

    Kuiken schreef op 5 februari 2022 18:59:

    Je overdrijft niet. De heren waren niet in vorm. Niet dat Taco dat ooit in het engels geweest is, voor iemand op zijn positie is het niveau daarvan ongepast laag. En het getuigt van minachting van je klanten en je aandeelhouders dat je daar niets aan doet. Er is zoiets als " de nonnen in ( ik meen) in Den Bosch". Zij spijkeren je in een spoedcursus bij, laat staan wat er met je engels gebeurt als je je structureel laat bijscholen. Dan nog: je bent niet in beeld, kan aantekeningen voor je neus hebben en je weet 1000% meer dan je vragenstellers.......
    HG was een schim van de vorige CC, ook daarvoor geldt dat hij zich zou moeten schamen voor de performance die hij op zo'n CC geeft.
    Vlammen zit niet in zijn aard, ik wil niet verder dan dat gaan in mijn beoordeling.
    De site en de social media uitingen van TT zijn inmiddels behoorlijk verbeterd, maar Goddijns werkelijke doelen blijven mistig.
    DAT en de structuur van het bedrijf met een aandelen meerderheids-belang van de founders maakt het voor mij als belegger moeilijk te blijven geloven in die club.
    Ik doe het toch.
    Omdat ze de draai naar HD/EV/Automatic-driving eerder hebben gemaakt dan de grote autoreuzen.
    Gaan ze het redden?
    Het hangt volgens mij van Stellantis af.
    Niet eens met Indigo,
    wel met EV/HD.

    Oh mocht Europa de krachten eens bundelen ten opzichte van VS en het Verre Oosten.....
    Dan was het zeker: kat in het bakkie.
    AB

    Zoals eerder gezegd, het doorlezen van het script geeft een meer genuanceerd beeld met slechte en ook goede boodschappen.

    heb het idee dat naast een stukje onkunde van de heren, het bewust zo 'knullig' wordt gebracht; vorige kwartaal positief/energieker om de business te ondersteunen; dit kwartaal bewust knulliger om te downplayen (terwijl Cariad deal en 1e klant Indigo veel meer onderstreept had kunnen worden).
    Een CFO die een vraag niet meekrijgt en hard uitspreekt ''dat hij op zoek is naar informatie' terwijl hij zijn bedrijf naar de buitenwereld presenteert en vertegenwoordigt, is onacceptabel. In geen enkel bedrijf en ook op een midden management nivo wordt zoiets nietgeaccepteerd. Pure arrogantie richting je stakeholders.

    Hoop niet dat ze zo'n knullige, arrogante houding aannemen als ze aan tafel zitten bij hun potentiele klanten

  3. forum rang 7 *JustMe* 6 februari 2022 15:44
    quote:

    boem! schreef op 6 februari 2022 10:03:

    Iemand al serieus gekeken naar de afgegeven outlook voor 2022???

    Als advocaat van de duivel sprekend lijkt mij de afgegeven outlook van 490 met een negatieve FCF van 25 mio uitermate laag en daarom makkelijk haalbaar

    Is het niet veel simpeler?

    In 2022 is er een investering in het kaarten platform, om in de jaren daarna de kosten aan kaarten onderhoud substantieel te verlagen.

    Die investering zou heel goed CAPEX kunnen zijn. Het is namelijk een investering in je core technologie die niet aan een specifieke klant toe te rekenen is.

    De besparingen die in 2023 starten in de jaren daarna zijn OPEX, omdat kaarten onderhoud onderdeel is van de reguliere operationele kosten die tomtom heeft om een kaartendatabase te onderhouden.

    Dit drukt initieel je FCF en verbetert daarna je FCF.
  4. forum rang 7 *JustMe* 6 februari 2022 15:54
    quote:

    GLMF schreef op 6 februari 2022 10:49:

    [...]

    Zoals eerder gezegd, het doorlezen van het script geeft een meer genuanceerd beeld met slechte en ook goede boodschappen.

    Als Goddijn slecht in vorm is en je hoort veel uhhh uhhh nou ja uuh. Dan ziet het transcript om terug te lezen er altijd beter uit dan als je het mondeling hoort. De inhoud is niet slecht maar de presentatie was benedenmaats.

    Dit was de vorige conference call duidelijk anders en gezien het karakter van tomtom’s business (lange contracten, partnerships) is het niet aannemelijk dat in drie maanden ineens de wereld is veranderd.

    Veel aannemelijker is dat Goddijn niet in vorm was en ze onvoldoende tijd hadden genomen om zich voor te bereiden op te verwachten vragen.

    Ik had voorafgaand aan de cijfers al rekening gehouden met het scenario van een sell-off bij opening en een herstel zodra in de middag de call kwam. Dat dat herstel niet kwam had meer met de presentatie te maken dan met de inhoud.

    Wist je trouwens dat er algoritmen zijn die alle conference calls met analisten van alle bedrijven luisteren en handelen om wat zij aan de hand van spraaksoftware opvangen? Dus enerzijds de intonatie en anderzijds woordgebruik (growth vs decline, etc). Die algoritmen spelen op die manier realtime in op het sentiment van een call. Inhoudelijk hoeft het algoritme niet altijd gelijk te hebben, een score van 6 uit 10 is ook goed.
  5. forum rang 6 win some... 6 februari 2022 16:21
    quote:

    *JustMe* schreef op 6 februari 2022 15:44:

    [...]

    Is het niet veel simpeler?

    In 2022 is er een investering in het kaarten platform, om in de jaren daarna de kosten aan kaarten onderhoud substantieel te verlagen.

    Die investering zou heel goed CAPEX kunnen zijn. Het is namelijk een investering in je core technologie die niet aan een specifieke klant toe te rekenen is.

    De besparingen die in 2023 starten in de jaren daarna zijn OPEX, omdat kaarten onderhoud onderdeel is van de reguliere operationele kosten die tomtom heeft om een kaartendatabase te onderhouden.

    Dit drukt initieel je FCF en verbetert daarna je FCF.
    Bij TT wordt alle softwarematige ontwikkeling meteen als kosten geboekt (OPEX). Daar komt geen CAPEX meer aan te pas. Indigo is niet klantspecifiek, maar is ook geen cent van gekapitaliseerd.
  6. forum rang 6 win some... 6 februari 2022 19:02
    quote:

    boem! schreef op 6 februari 2022 10:03:

    Iemand al serieus gekeken naar de afgegeven outlook voor 2022???

    Is voor mij een compleet raadsel.

    Niet alleen de FCF is een raadsel. Ook de omzetverwachting voor 2022 is op basis van de uitspraken van de CFO tijdens de cc niet te begrijpen. Hij heeft het volgende gezegd:

    We have provided guidance for both 2022 and 2023. And, although, we see supply chain issues persisting into 2022, we expect Automotive operational revenue to significantly increase with roughly 15%.

    [..] the addition to the deferred revenue in automotive we expect in the coming 2 years in absolute terms is relatively stable. So that as a percentage, it goes down, but in absolute terms, it’s roughly €50 million.

    Automotive operational revenue was 266 mio in 2021. Met een plus van 15% komt dit uit op 306 mio voor 2022. Om de Automotive IFRS-omzet voor 2022 te krijgen moet de operational revenue verminderd worden met de toename deferred revenue. De som wordt dan dus 306 - 50 = 256 mio.

    Maar de totale IFRS-omzet voor Locatie technologie voor 2022 wordt volgens TT 400 mio. Dit betekent dat Enterprise een omzet zou hebben van 144 mio. En dat lijkt me totaal niet logisch.

    Een mogelijkheid zou zijn dat je de uitspraken anders moet lezen. Dus de toename van 15% in automotive operational revenue is niet per jaar, maar over 2022 en 2023 gezamenlijk. En de toename van deferred revenue bij Automotive is ook niet per jaar, maar 50 mio over 2 jaar. En dus 25 mio op jaarbasis.

    De som voor 2023 zou dan worden: Automotive operational revenue 306 mio - 25 mio toename deferred = 281 mio Automotive IFRS-omzet. Bij een totale IFRS-omzet van 450 mio zou Enterprise dan 169 mio bedragen.

    Voor 2022 zou de automotive operational revenue dan mogelijk zelfs afnemen. Bijvoorbeeld Operational revenue 250 mio - 25 mio toename deferred = IFRS-omzet van 225 mio. Met een totale omzet LT van 400 mio, komt Enterprise dan uit op 175 mio.

    *De ontwikkeling van Enterprise omzet is te verklaren vanuit de afname van de contractwaarde bij een klant (Apple?) per Q4 2022. Stel de totale afname is 20 mio op jaarbasis. Voor 2022 heeft dit een impact van 5 mio (1 kwartaal). De omzet die anders 180 mio was geweest, wordt nu 175 mio. Voor 2023 heeft dit een impacht van 20 mio. De omzet die ander 189 mio was geweest wordt nu 169 mio.

    *Van 2022 naar 2023 neemt de Automotive operational revenue dan toe van 250 naar 306 mio. Een toename van 22,4%. En dit is een percentage dat past in het verhaal van Q3, maar dan een jaar opgeschoven vanwege de assumptie van aanhoudende chipproblemen in 2022.
  7. Benjamin G. 7 februari 2022 12:27
    Martin, alles bij elkaar opgeteld gaat TomTom van de beurs. Op alle manieren zijn de cijfers negatief geframed. Gigantische draai qua prognoses ten opzichte van eerdere berichten. Erg beroerd. Bottom line is dat TomTom sneller groeit dan de (niche) markt waar ze in begeeft, de operationale kasstromen goed zijn en dat orderboek ondanks alle adjustments groeiend is. Enige teleurstellende is aantal voertuigen geconnect, slecht 5 miljoen stuks. Strategische waarde van het platform en de techniek van TomTom zijn in handen van een tech bedrijf meer waard. Dus of Bosch komt langs of toch een tech bedrijf. Vermoed dat de algemene aandeelhoudersvergadering op 14 april meer duidelijkheid gaat geven. Benieuwd naar de agenda. Blijven zitten en afwachten. Wederom.
  8. forum rang 7 boem! 7 februari 2022 15:09
    Ik zou daar niet zo zeker van zijn.

    De ifrs cijfers zijn inderdaad uitermate negatief.
    Die komen voort uit het feit, dat men steeds een groter deel van de ontvangen omzet naar achteren verplaatst.

    Het FCF cijfer over 2021 was echter positief.

    Met een FCF winst van 23,5 mio geeft men aan in 2022 30 mio extra te investeren welk bedrag in 2023 met 40 mio wordt verlaagd.

    Ij verwacht dat men juist aansluiting probeert te zoeken bij het vergezicht en dat men daar snel vorderingen in maakt.
    outlook 2023 omzet 525 mio +deferred 50 mio * 84% = 485 mio - 425 (opx exc D&A) +30 mi -40 mio = 70 mio - 14 mio tax = 56 mio FCF winst in 2023.

    NB dat gebeurt dan wel onder de aanname dat ook 2022 een derde rampjaar wordt door chiptekorten.

    Ik focus me op de cashaanwas bij het bedrijf want dat is veel transparanter dan de gecamoufleerde IFRS cijfers.

    Het verdienmodel is volgens mij nog nooit zo duidelijk aangetoond waardoor ik niet inzie waarom de FF's nu de zwaai gaan maken.

  9. forum rang 7 *JustMe* 8 februari 2022 21:20
    quote:

    pwijsneus schreef op 4 februari 2022 13:31:

    Hoppa, Indigo prijs gewonnen zelfs al (?).

    CEO denkt dat Indigo goed ontvangen is door de markt, ze hebben gezellige workshops en webinars gehad. Lekkere broodjes wss.
    'awarded' is Engels voor contract gewonnen, niet award gewonnen
  10. forum rang 6 pwijsneus 8 februari 2022 21:22
    quote:

    *JustMe* schreef op 8 februari 2022 21:20:

    [...]

    'awarded' is Engels voor contract gewonnen, niet award gewonnen
    Ja dag, zo lust ik er nog wel een paar. Je hebt nu de transcript. Wees eerlijk, was moeilijk te volgen. Mijn Nokia 3210 had betere geluidkwaliteit dan de CC. Je zat er zelf ook een paar keer naast, wie is hier nu de wijsneus :)
  11. forum rang 7 boem! 9 februari 2022 08:02
    quote:

    boem! schreef op 6 februari 2022 10:03:

    Iemand al serieus gekeken naar de afgegeven outlook voor 2022???

    Als advocaat van de duivel sprekend lijkt mij de afgegeven outlook van 490 met een negatieve FCF van 25 mio uitermate laag en daarom makkelijk haalbaar waardoor 1/3 van het inkomen voor de RVB is veiliggesteld na twe jaren waarbij deze"prestatiebonus" aan hun neus voorbij is gegaan.
    De overige 1/3 deel kan alsnog in opties te gelde worden gemaakt met een positief bericht inzake de outlook 2022 bij de 1q 2022 cijfers,


    Correctie:
    uit het jaarrapport blijkt, dat het FCF deel van de "prestatiebonus" toch voor een deel is uitbetaald.

    door de realisatie van 23,5 mio is er aan de 3RVB leden een bedrag uitgekeerd van 445K.

95 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

TomTom Meer »

Koers 8,320   Verschil -0,42 (-4,81%)
Laag 8,290   Volume 267.452
Hoog 8,710   Gem. Volume 524.537
19 aug 2022 17:35
Premium

Cijfers TomTom slaan om

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Ontdek IEX Premium

Gerelateerde Video's

  1. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over hoofdkantoren

    7 februari 2017 16:38 - Vimeo

  2. video thumbnail

    De fantasie in TomTom

    6 januari 2017 17:18 - Vimeo

  3. video thumbnail

    IEX Marketupdate met o.a. TomTom

    21 oktober 2016 15:33 - Vimeo

  4. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over TomTom

    20 mei 2016 15:59 - Vimeo

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links