Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel TomTom AEX:TOM2.NL, NL0013332471

  • 7,095 9 dec 2022 17:35
  • +0,090 (+1,28%) Dagrange 6,905 - 7,100
  • 345.660 Gem. (3M) 348,4K

Conference call 4 feb

95 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. [verwijderd] 4 februari 2022 15:08
    Geen idee wie Tolikara is, maar als ik op mijn werk 8 conference calls op een dag heb dan zit er ook altijd zo eentje tussen als deze, waar je er niet echt bij bent.

    Ik praat dat niet goed, want het bijpraten van analisten moet ook niet een soort bijzaak of zijn.

    Aan de andere kant hoorde je ook Wim Gille met de familie die ook kan gille op de achtergrond en rinkelend bestek. Het op afstand werken helpt allemaal niet zo mee met een goed geoliede call.

    De Capital Markets Day mag echt 100 levels beter zijn en geen afterthought
  2. forum rang 6 pwijsneus 4 februari 2022 15:11
    quote:

    *JustMe* schreef op 4 februari 2022 15:03:

    [...]

    Dit was het voornaamste positieve nieuws van vandaag,
    ? Positief nieuws?

    Justin, het is denk ik even tijd voor bezinning. Heb je de CC wel geluisterd? Komt bijna pathetisch over. Misschien een beetje lugubere vergelijk, maar op een begrafenis zeg je ook niet; "het positieve is nog....".

    Face it, komende 2 jaar moeten we het niet van de cijfers hebben. Hoe ziet de wereld er over 2 jaar uit in deze complexe markt. En jij hebt het over dat TomTom nog meer een techbedrijf moet worden. Kom op zeg.

    Bespottelijk. Kan 2 zaken bedenken wat nog voor een opleving kan zorgen. Maar denk dat het wel mooi is geweest voor vandaag.

    Goed weekend alvast.

    Voor wie het optreden van de stotterende CFO en CEO nog eens wilt terugluisteren, dat kan hierrr ---> corporate.tomtom.com/investors/financ...
  3. forum rang 6 win some... 4 februari 2022 15:26
    quote:

    *JustMe* schreef op 4 februari 2022 15:03:

    [...]

    Dit was het voornaamste positieve nieuws van vandaag, kosten van 500 naar 530 en dan naar 470.

    Ze hadden dit prominenter moeten vertellen en niet naar aanleiding van een vraag.

    Risico van voorkennis: ervan uitgaan dat analisten en beleggers automatisch snappen wat je bedoelt.
    Opex vorig jaar 500 mio, dit jaar 510 mio en 2023 wordt 470 mio.

    Dit jaar 20 mio minder afschrijving dan vorig jaar. Biij gelijkblijvende kosten zou de opex 480 mio zijn. Echter wordt er 'eenmalig' 30 mio extra geinvesteerd, waardoor we dit jaar op 510 mio uitkomen.

    In 2023 neem afschrijving af met 5 mio. Bij gelijkblijvende kosten (dus zonder de eenmalige 30 mio) kom je dan uit op 480-5 = 475 mio. Doordat er bij maps efficienter kan worden gewerkt, wordt de kostenbesparing uiteindelijk 5 mio minder en kom je uit op 470 mio.

    5 mio minder kosten in 2023. Als dat al het voornaamste positieve nieuws is.....
  4. forum rang 6 Riet v. Milt 4 februari 2022 16:02
    quote:

    *JustMe* schreef op 4 februari 2022 15:08:

    Geen idee wie Tolikara is, maar als ik op mijn werk 8 conference calls op een dag heb dan zit er ook altijd zo eentje tussen als deze, waar je er niet echt bij bent.

    Ik praat dat niet goed
    -U praat het dus, zoals gewoonlijk, wél goed…

    -U heeft 8 conference calls op één DAG, maar bij Goddijn gaat het over 4 korte conference calls PER JAAR. Bovendien vermoed ik dat Goddijn geen tijd vrijmaakt om daarnaast ook nog eens dagelijks tientallen berichten op iex te plaatsen. Dat maakt een enorm verschil.

    Vandaag zijn we geconfronteerd met wederom teleurstellende en abominabele resultaten en daarna murw geslagen met een wanvertoning, alleen maar omdat een CC verplicht is voor een beursgenoteerd bedrijf.

    De verkapte boodschap was duidelijk: van ons hoeft u niets te verwachten. Ondertussen zit Tammenoms Bakker waarschijnlijk het remuneratiebeleid 2022 uit te werken.
  5. [verwijderd] 4 februari 2022 17:26
    In feb. 2021 zei TT: Orderboek is 1,8 miljard groot en 53% van die omzet valt in 2024 en verder
    corporate.tomtom.com/static-files/252...

    In feb 2022 zegt TT: Orderboek is gegroeid naar 1,9 miljard en 62% van die omzet valt in 2025 en verder
    corporate.tomtom.com/static-files/970...

    De verhouding korte termijn inkomsten vs lange termijn inkomsten is dus veranderd van 47/53 naar 38/62

    Het is wel duidelijk waar die verschuiving door komt en was ook voorspeld. Ten eerste autofabrikanten die de release van nieuwe modellen vooruit in de tijd schuiven. Omzet blijft wel in de boeken, maar start later. Bijvoorbeeld deze topelectricsuv.com/news/nissan/nissan...
    En ten tweede de wijze waarop software as a service omzet anders wordt behandeld volgens IFRS.

    Dat verschil is geen kattepis. Eerst zou 16% van het orderboek in het jaar 2022 uitgekeerd worden en dat is nu 12% geworden. Dat is 25% minder (!) Die omzet is echter wel gewoon in de boeken gebleven. Het kan niet anders dan dat het orderboek de komende jaren groter wordt, want uitstroom is met een kwart verlaagd en de instroom is een stuk hoger dan dat.
  6. [verwijderd] 4 februari 2022 17:52
    quote:

    Riet v. Milt schreef op 4 februari 2022 16:02:

    [...]

    -U praat het dus, zoals gewoonlijk, wél goed…

    -U heeft 8 conference calls op één DAG, maar bij Goddijn gaat het over 4 korte conference calls PER JAAR. Bovendien vermoed ik dat Goddijn geen tijd vrijmaakt om daarnaast ook nog eens dagelijks tientallen berichten op iex te plaatsen. Dat maakt een enorm verschil.

    Vandaag zijn we geconfronteerd met wederom teleurstellende en abominabele resultaten en daarna murw geslagen met een wanvertoning, alleen maar omdat een CC verplicht is voor een beursgenoteerd bedrijf.

    De verkapte boodschap was duidelijk: van ons hoeft u niets te verwachten. Ondertussen zit Tammenoms Bakker waarschijnlijk het remuneratiebeleid 2022 uit te werken.
    TT was in de vorige call erg enthousiast en zeker vergeleken daarbij was het nu erg ongeïnspireerd. Ik geloof er echter geen zak van dat er nu ineens veel veranderd is in drie maanden. Alleen de spirit is minder. Dat zie ik overal om me heen.

    TT had ook een CES gepland en wil daar de industrie fysiek ontmoeten, bereidt alles voor, wil daar ook deals kunnen sluiten of relaties leggen en je wordt weer teruggeworpen achter je schermpje.

    Vervolgens laten autofabrikanten weten dat de deals die je met hen hebt nog steeds doorgaan, ook in het orderboek blijven, maar wel later van start gaan (zie vorige post) terwijl je je producten gewoon de markt op wilt zien komen.

    Ik denk verder dat TT's outlook echt wat te donker gesteld is. De enige 'worst' die wordt voorgehouden is een 'worst case scenario'. Waarbij we dit hele jaar chiptekorten hebben. Daarbij geeft TT zelf aan dat dit nu een "aanname" is die ze gedaan hebben, omdat ze niet met andere data kunnen werken. Daar klagen andere fabrikanten ook over, dat er beperkte zichtbaarheid is op supply. Een ding staat vast: die mist gaat de komende maanden sowieso optrekken, zodat in elk geval beter zicht is op wie er tekorten heeft en wie niet.
  7. forum rang 6 Riet v. Milt 4 februari 2022 18:14
    quote:

    *JustMe* schreef op 4 februari 2022 17:26:

    Dat verschil is geen kattepis. Eerst zou 16% van het orderboek in het jaar 2022 uitgekeerd worden en dat is nu 12% geworden. Dat is 25% minder (!) Die omzet is echter wel gewoon in de boeken gebleven. Het kan niet anders dan dat het orderboek de komende jaren groter wordt, want uitstroom is met een kwart verlaagd en de instroom is een stuk hoger dan dat.
    Altijd die flauwekul. Als er geen omzet is wordt dat gemeld, als er wel omzet is, is de boekhoudmethode veranderd. Als er vooruitzichten zijn is er Covid waar alle tech van profiteert behalve TomTom en daarna komt het door het chiptekort.

    De trieste waarheid is dat TomTom een ten dode opgeschreven bedrijfje blijkt. Ten onder gegaan aan een incompetente CEO die niet weggestuurd kan worden en zijn vrouw beloningen geeft ondanks de 169 miljoen verlies van het door haar vakkundig om zeep geholpen Sports.

    Praat gerust recht wat krom is, u bent inmiddels bijna de laatste der Mohikanen. Of concentreer u wat meer op uw acht conference calls op één dag. Uw positivisme over TomTom heeft een veel te lange witte baard.
  8. Koos99 4 februari 2022 18:15
    quote:

    *JustMe* schreef op 4 februari 2022 17:26:

    In feb. 2021 zei TT: Orderboek is 1,8 miljard groot en 53% van die omzet valt in 2024 en verder
    corporate.tomtom.com/static-files/252...

    In feb 2022 zegt TT: Orderboek is gegroeid naar 1,9 miljard en 62% van die omzet valt in 2025 en verder
    corporate.tomtom.com/static-files/970...

    De verhouding korte termijn inkomsten vs lange termijn inkomsten is dus veranderd van 47/53 naar 38/62

    Het is wel duidelijk waar die verschuiving door komt en was ook voorspeld. Ten eerste autofabrikanten die de release van nieuwe modellen vooruit in de tijd schuiven. Omzet blijft wel in de boeken, maar start later. Bijvoorbeeld deze topelectricsuv.com/news/nissan/nissan...
    En ten tweede de wijze waarop software as a service omzet anders wordt behandeld volgens IFRS.

    Dat verschil is geen kattepis. Eerst zou 16% van het orderboek in het jaar 2022 uitgekeerd worden en dat is nu 12% geworden. Dat is 25% minder (!) Die omzet is echter wel gewoon in de boeken gebleven. Het kan niet anders dan dat het orderboek de komende jaren groter wordt, want uitstroom is met een kwart verlaagd en de instroom is een stuk hoger dan dat.
    Het kan toch niet zo zijn dat de CFO van TomTom er pas de afgelopen maand achter kwam dat Software as a service anders geboekt moet worden, dat wist ie een paar maanden geleden toch ook al wel (mag ik hopen), en toen ging hij nog uit van een omzet van 550 miljoen in 2023.

    Het kan niet anders dan dat het orderboek de komende jaren groter wordt, want uitstroom is met een kwart verlaagd en de instroom is een stuk hoger dan dat.

    Dat kun je niet zeker weten, er is ook orderboek omzet gecancelled en vrij fors ook, dat kun je op de achterkant van een bierviltje uitrekenen. Ook hier is TomTom totaal door overvallen, want ik oktober dachten ze nog dat de bijstellingen neutraal zouden zijn.
  9. [verwijderd] 4 februari 2022 18:56
    quote:

    Koos99 schreef op 4 februari 2022 18:15:

    [...]

    Het kan toch niet zo zijn dat de CFO van TomTom er pas de afgelopen maand achter kwam dat Software as a service anders geboekt moet worden, dat wist ie een paar maanden geleden toch ook al wel (mag ik hopen), en toen ging hij nog uit van een omzet van 550 miljoen in 2023.

    Het kan niet anders dan dat het orderboek de komende jaren groter wordt, want uitstroom is met een kwart verlaagd en de instroom is een stuk hoger dan dat.

    Dat kun je niet zeker weten, er is ook orderboek omzet gecancelled en vrij fors ook, dat kun je op de achterkant van een bierviltje uitrekenen. Ook hier is TomTom totaal door overvallen, want ik oktober dachten ze nog dat de bijstellingen neutraal zouden zijn.

    Die SaaS weet hij natuurlijk wel. Die reassessments hing in de lucht maar was onbekend wat er precies gaat schuiven.

    Bij de vorige kwartaalcijfers werd gevraagd hoe hard het orderboek is en of er ook een assessment van komt. Die assessment gebeurt jaarlijks op basis van input autofabrikanten die ze eindejaar geven

    Het goede nieuws was toen dat de meeste autofabrikanten de totale waarde van hun orders ongemoeid laten, maar er wel een enkele downgrade kan komen, maar dat er nog geen data waren die dat ondersteunen. (lees maar terug)

    Het mindere nieuws was dat de totale waarde van een contract ongemoeid blijft maar bijvoorbeeld een model een jaar later geintroduceerd wordt en dan een jaar langer doorloopt.

    Volgens mij is dat precies wat je nu ziet: een totale assessment van het orderboek, nieuwe order bedragen erbij en wat al in het boek zat geactualiseerd op basis van nieuwe verwachtingen en per saldo een orderboek dat van 1,8 naar 1,9 miljard gaat.

    Toen ik een orderboek van 1,9 voorspelde werd dat gezien als te matig (zie oa gesprek met Tatje) dus je kunt niet zeggen dat ik te positief ben geweest in dezen.

    Ik zei ook dat 1,9 mooi is. Eerst had je een boterzacht 1,8 en nu een harder 1,9. In die 1,8 zat het chips effect nog niet verwerkt en in de 1,9 wel. Wat nu wel tegenvalt is dat zo’n groot percentage van de orders in verdere toekomst ligt. Aangezien nu alle chips zijn ingeprijsd en de meeste omzet nu langetermijn is durf ik wel te rekenen op flinke orderboek groei. Er komt dit jaar 12% van 1,9 miljard uit stromen. Nog geen 240 miljoen. Bij een order intake van 400 miljoen groeit je boek met 160 per jaar.

  10. forum rang 6 Riet v. Milt 4 februari 2022 19:23
    En laatst schreef u dat in Q4 veel betalingen van meerjarige contracten binnenstromen..

    Nou ik heb er niet veel van gezien, al helemaal niets van het oneerlijke zoethoudertje van 20-30%.

    Om met Herman Kuiphof te spreken: we zijn er weer ingetuind. Behalve u, omdat u er op tijd uit was dankzij uw meditatieperiode. Een mooie ‘toevalstreffer’ nu de koers van uw zo geliefde en technologisch vernufte bedrijf 30 procentjes lager staat……
  11. Koos99 4 februari 2022 19:40
    In oktober zeiden Harold/Taco het volgende:

    Marc Hesselink - ING Groep N.V., Research Division - Research Analyst
    Okay. What does that mean for your '23 target? If I'm correct, it was more like a top-down approach, you're really looking at car volumes and take rates and then taking your share. If everything is back to normal, does it mean that the '23 targets are still -- that is still possible?
    Harold C. A. Goddijn - TomTom N.V. - Co-Founder, Chairman of the Management Board & CEO
    Yes. Yes. And yes, that is -- that would still be possible. If in '23, you're talking '23 now particular, Marc, I take it. If in '22, we can leave all this behind us and things are back to normal and everybody has adjusted theirsystems,then indeedwe could be looking atsome tailwind instead of headwind for '23 going forward. It's also a question to what extent the pent-up demand will translate into extra production. Various models, various ways to model that, nobody really knows, but there will be an effect that the underserved market in '21 and potentially '22, will then strongly recover in '23.

    en Taco:
    Okay. Let me take -- let me take the first question on the backlog. So we reported EUR 1.8 billion with Q4 numbers. If we do a preview of what we can report in February, then we will deduct from that EUR 1.8 billion, roughly EUR 235 million, let's say, of Automotive revenue. Then you add the order intake. There is a potential that that is a higher number than the EUR 235 million. And then you need indeed to correct -- and the third driver is the correction or an assessment of what is then remaining in the order book, now.
    Up until now, we haven't seen major reassessments from our customers. Sometimes lines are pushed out a little bit, but so well -- that will run a half year longer at -- and maybe the first period has slightly lower numbers, but overall, the volumes will stay intact. I agree with you that it is probably more likely than not that there might be a reassessment, although we don't have any data to support that at this point. So we haven't heard from our customers that they -- that they're moving to the next platform earlier or as scheduled, and in between the volumes will be lower. So where we are now -- I will be positive about the backlog with that caveat that the reassessment that tends to take place in December and January, hasn't happened yet, and we need to have a look on what kind of effect that has.


    Verder vergeet je steeds dat je de deferred revenue van het orderbook moet aftrekken voor de operationele omzet. Er ligt dus nog maar 1.5 miljard operationele omzet in het verschiet. In 3 maanden tijd zijn de voorspellingen echt zeer verslechterd, dat blijf je natuurlijk ontkennen, maar de cijfers liggen er toch echt.
    Eind 2020/begin 2021 was de voorspelling gerealiseerde automotive omzet voor 2022 0.16 van 1.8 = 288 miljoen
    Eind 2021/begin 2022 zijn de voorspellingen gerealiseerde automotive omzet voor 2022 0.12 van 1.6 = 228 miljoen

    Afgaand op bovenstaande uitspraken, is TomTom totaal overvallen door de aanpassingen
  12. RESEARCH 4 februari 2022 19:59
    Ik vind het ook bijzonder dat iemand super positief is geen positie heeft op de dag van de cijfers. Stel dat je wel internet hebt op vakantie om te posten maar geen internet om te handelen. Ook bijzonder dat je weet dat de CES een non event zou worden en dat je wist dat de cijfers slecht zouden zijn. Zit je dan misschien dicht bij het vuur? Of is er sprake van een dubbele agenda? Hoe het ook is, trek je eigen plan.
  13. forum rang 6 Riet v. Milt 4 februari 2022 21:32
    quote:

    Koos99 schreef op 4 februari 2022 19:40:

    Afgaand op bovenstaande uitspraken, is TomTom totaal overvallen door de aanpassingen
    Bij iemand die Peter Wakkie als PC wilde, acht ik het uitgesloten dat hij wordt overvallen door aanpassingen. Alles lijkt mij tot in de details uitgekiend waarbij de grenzen van het toelaatbare zijn opgezocht.

    Als aandeelhouder heb ik vandaag een nekschot gevoeld. Zeker na de respectloze CC. En het was echt niet Goddijn’s achtste vandaag zoals *JustMe* barmhachtig suggereerde. Alles vandaag leek mij vooropgezet tot in details.

    Tja het gaat bij dit heerschap om miljarden. Miljarden om te delen of miljarden voor hemzelf……
  14. forum rang 7 boem! 5 februari 2022 00:43
    Zwaar teleurstellend cijferpak met daaropvolgend een nog teleurstellender optreden van Harold/Taco zo zou ik de presentatie willen schetsen.

    Een backlog van dik 1,9 miljard geeft aan, dat het aanmodderen nog wel een tijdje duurt.
    Orderboek is gestegen van 1,8 -330 = 1,470 mio naar 1,9 -375 = 1525 mio.
    Ofwel 1,525 -1,470 + 225 = 280 mi is het saldo van nieuwe contracten plus de herwaarderingen.

    Het was voor mij een complete verrassing dat er niet een verklaring kwam vanuit TT hoe het kan dat men binnen 1 kwartaal haar hele IFRS verhaal met 235 mio voor 2021 en 550 mio voor 2023 finaal aan de kant heeft geschoven en nu een IFRS omzet van 223 mio rapporteert en de outlook voor 2023 heeft verlaagd van 550 mio naar 450 mio.

    Ik zal proberen in het cijferdraadje enig licht in deze duisternis te laten schijnen.
    Ik ga daarbij uit van het enige harde cijfer tw de prodomzet. (zie ook de opmerking van @koos 99 over de terugval in IFRS omzet van 288 naar 228 mio bij een toegenomen orderboek.)
  15. beursbeurs 5 februari 2022 09:29
    Laten we het nu niet hebben over cijfers maar over imago. Het imago dat je als bedrijf wilt hebben naar je klanten, partners, eigen personeel en niet te vergeten de aantrekkingskracht op nieuw personeel.

    Dit imago krijgt iets van onbetrouwbaarheid met zo'n ongeïnspireerde CC. Vooral omdat de sector (connected car) super hot is en als je dan zo weinig ambitie uitstraalt terwijl de praktijk anders uitwijst, je wel eens imagoschade kan oplopen. Ik gebruik nadrukkelijk het woord "uitstralen" om niet teveel de nadruk te willen leggen op de inhoud.

    Het is niet alleen deze CC maar vooral het continue gebrek aan transparantie en communicatie richting de buitenwereld. Ook al zijn er andere belangen in het spel, je wilt toch niet je imago in de waagschaal stellen?

    Of overdrijf ik nu?
  16. forum rang 4 Kuiken 5 februari 2022 18:59
    Je overdrijft niet. De heren waren niet in vorm. Niet dat Taco dat ooit in het engels geweest is, voor iemand op zijn positie is het niveau daarvan ongepast laag. En het getuigt van minachting van je klanten en je aandeelhouders dat je daar niets aan doet. Er is zoiets als " de nonnen in ( ik meen) in Den Bosch". Zij spijkeren je in een spoedcursus bij, laat staan wat er met je engels gebeurt als je je structureel laat bijscholen. Dan nog: je bent niet in beeld, kan aantekeningen voor je neus hebben en je weet 1000% meer dan je vragenstellers.......
    HG was een schim van de vorige CC, ook daarvoor geldt dat hij zich zou moeten schamen voor de performance die hij op zo'n CC geeft.
    Vlammen zit niet in zijn aard, ik wil niet verder dan dat gaan in mijn beoordeling.
    De site en de social media uitingen van TT zijn inmiddels behoorlijk verbeterd, maar Goddijns werkelijke doelen blijven mistig.
    DAT en de structuur van het bedrijf met een aandelen meerderheids-belang van de founders maakt het voor mij als belegger moeilijk te blijven geloven in die club.
    Ik doe het toch.
    Omdat ze de draai naar HD/EV/Automatic-driving eerder hebben gemaakt dan de grote autoreuzen.
    Gaan ze het redden?
    Het hangt volgens mij van Stellantis af.
    Niet eens met Indigo,
    wel met EV/HD.

    Oh mocht Europa de krachten eens bundelen ten opzichte van VS en het Verre Oosten.....
    Dan was het zeker: kat in het bakkie.

95 Posts
Pagina: «« 1 2 3 4 5 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

TomTom Meer »

Koers 7,095   Verschil +0,09 (+1,28%)
Laag 6,905   Volume 345.660
Hoog 7,100   Gem. Volume 348.408
9 dec 2022 17:35
Premium

Gaat TomTom alsnog oogsten?

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Ontdek IEX Premium

Gerelateerde Video's

  1. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over hoofdkantoren

    7 februari 2017 16:38 - Vimeo

  2. video thumbnail

    De fantasie in TomTom

    6 januari 2017 17:18 - Vimeo

  3. video thumbnail

    IEX Marketupdate met o.a. TomTom

    21 oktober 2016 15:33 - Vimeo

  4. video thumbnail

    Arend Jan Kamp over TomTom

    20 mei 2016 15:59 - Vimeo

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links