Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
boha schreef op 3 juni 2022 16:53 :
aan het koersverloop te zien vandaag denkt de markt van wel
en de markt heeft altijd gelijk :-) We gaan het zien de komende tijd. Ik vertrouw het iig niet en verwacht snel een pennystock.
gezien de markt, zou je zeggen dat een prijs per aandeel van rond de 1.70 minimaal mogelijk moet zijn.
W-Handelaar schreef op 3 juni 2022 16:43 :
[...]
Wat denk je dat er op 16 juni gebeurt? Zou je je aandelen dan voor meer dan 1,54 kunnen verkopen?
Als je snel bent wel. Winsten worden dan verzilverd, waardoor de prijs van het aandeel alsnog naar beneden gaat. Tenzij de koers wordt ondersteund door de banken.
Bedankt voor de uitleg een duidelijk verhaal.
[quote alias=erikbeurs id=14231206 date=202206031637] Als je een positie wilt opbouwen, is het nu het verstandigste om claims te kopen tegen een prijs < 1.17. Nadat je een paar claims hebt gekocht, moet je rekening houden dat de de claims aanmeldt voor omzetting bij je bank, voor 7 juni 10:00 bij sommige banken. Je hebt dus weinig tijd om via claims een aankoop te doen. Dat betekend dat je naast de claim aankoop, nog eens Claims x 3 x Euro 1.17 op je rekening moet hebben staan. Na de toekenning (16 juni) wordt dat bedrag afgeschreven en heb je aan aandelen: je Claims x3. bv je koopt nu 10 claims van 1.11 = 11.10 bij omwissseling moet je bijleggen 30 x 1.17 = 35.10 na de omwisseling heb je 30 aandelen voor een aankoopprijs van (1.11/3) + 1.17 = 1.54 De huidige aandeel prijs staat op 1.68, dus zou je een winst per aandeel hebben van 0.14. Duidelijk zo? Bedankt voor de uitleg een duidelijk verhaal.]
AIRF-KLM koers claimrechten vandaag +16%. De markt wordt wakker en beseft dat dit een mooi instapmoment is. De theoretische waarde van de claim was op moment van de aankondiging 2,34 euro. Korting is nog steeds hoog.
Beursverkloot schreef op 3 juni 2022 18:44 :
AIRF-KLM koers claimrechten vandaag +16%. De markt wordt wakker en beseft dat dit een mooi instapmoment is. De theoretische waarde van de claim was op moment van de aankondiging 2,34 euro. Korting is nog steeds hoog.
Ga jij nu proberen om mensen hier in de meest ongunstige longpositie op de Nederlandse beurs te rommelen? Het kleine herstel van vandaag lijkt meer op een 'dead cat bounce' Ik ben niet vies van messen vangen, maar dit is andere koek
Nog een suggestie voor wie van een gokje houdt: je kunt maandag claims AFKLM kopen en laten omzetten in aandelen en daartegenover gelijk aantal CFD's short AFKLM. Zo door de huidige korting op de claims die nog steeds aanwezig is op een paar dagen een mooi zakcentje maken. Kan ook een oplossing zijn voor degenen die nog van hun claims af willen om dit op een gunstige manier te doen / te hedgen.
Shortsell Air France-KLM 10,02% plus 0,70% Spel met enorme emissie en claimrechten en dalende koersen is een feest voor de shorters.
Beursverkloot schreef op 3 juni 2022 18:44 :
AIRF-KLM koers claimrechten vandaag +16%. De markt wordt wakker en beseft dat dit een mooi instapmoment is. De theoretische waarde van de claim was op moment van de aankondiging 2,34 euro. Korting is nog steeds hoog.
En toch is het niet interessant genoeg. Claims aanschafkosten plus 1 17, kom je op 1,53 per aandeel. Ik ben heel bang dat alle particulieren voor de snelle winst 16 juni bij opening hun stukken op de markt mieteren en dan krijg je een opening van de rond de 1,55....als het meezit. Dat schiet natuurlijk niet op.
Jklm schreef op 4 juni 2022 09:55 :
[...]
En toch is het niet interessant genoeg. Claims aanschafkosten plus 1 17, kom je op 1,53 per aandeel. Ik ben heel bang dat alle particulieren voor de snelle winst 16 juni bij opening hun stukken op de markt mieteren en dan krijg je een opening van de rond de 1,55....als het meezit. Dat schiet natuurlijk niet op.
Ja klopt. Iedereen die stelle winst wil en daarom claims koopt dumpt straks gelijk de aandelen
RvdN schreef op 4 juni 2022 12:14 :
[...]
Ja klopt. Iedereen die stelle winst wil en daarom claims koopt dumpt straks gelijk de aandelen
Je gaat er gemakshalve van uit dat de koers op 16 juni boven de 1.5 noteert.
Als ik al een gokje op dit aandeel zou wagen denk ik beter wachten tot 16juni en een dubbel order koop/verkoop en verkoop/koop zetten met 8% rendement. Als het lukt haal je 2keer 8% binnen dus 15% kosten inbegrepen want ik zie de koers best wel 30cent verschil intraday doen op 16juni. Je hebt altijd paniekverkopers en gelukszoekers in dit soort situaties.
HenkJoh schreef op 3 juni 2022 15:11 :
[...]
Beste Triple A,
Het valt me op dat je best fors op de persoon kritiek uit. Dit draadje vind ik tot nu toe plezierig inhoudelijk. Geen JET o.i.d. Laten we dat vooral zo houden.
Jij hebt een ander inzicht dan ik. Ik zie deze claimemissie als noodzakelijk. Deze sigaar uit eigen doos is noodzakelijk om de bestaande aandeelhouders aan boord te houden. Het lijkt uit jouw tekst haast wel of ze een aardige geste hebben gedaan voor de Nederlandse en Franse staat. Lijkt me net andersom. Ze hebben het gedaan omdat het essentieel is om een groot kapitaal op te halen. Immers als je er in zit, is het de truc om de aandeelhouders aan je te binden. Die zitten er toch al in, dus daar valt wat te halen. Het is moeilijk om je verlies af te kappen. Best een psychologische truc.
Had jij dan verwacht dat er nieuwe aandeelhouders zouden instappen met een reguliere emissie? Dat de overheden instappen, vind ik geen argument. Die kijken niet zo naar geld. Daar is het politiek voor. We gaan het dadelijk zien hoe en wat en of er nog verdere nieuwe toetreders zijn. Wie weet leuk om een poll te houden "wie is er helemaal nieuw in KLMAF gestapt?" ;-)
Met vriendelijke groet, HJ
Beste HenkJoh, De reden dat ik op de persoon speelde was dat Ik een medeforumlid zag die - vanwege een shortpositie - bij herhaling de indruk wil wekken dat AFKLM de eigen aandelen € 1,17 waard vind. Mijn indruk is dat dat forumlid heel goed weet dat dat helemaal niet waar is. De werking van een claimemissie is dat je de waarde van de claim moet optellen bij de uitoefenprijs van de claim en dat je op die manier tot een actuele koers van het aandeel komt. Het is niet mijn stijl om heel persoonlijk te worden, maar ik kan er gewoon slecht tegen als ik de indruk heb dat iemand die echt wel beter weet valse informatie de wereld inslingert puur om zijn eigen short positie te ondersteunen. In antwoord op jouw vraag: er is gekozen voor een claimemissie om te zorgen dat iedere aandeelhouder de keuze krijgt tussen verwateren en niet verwateren. Als de aandeelhouder kiest voor verwateren dan verkoopt die aandeelhouder zijn claims. Als de aandeelhouder kiest voor niet verwateren dan kiest hij om de claims uit te oefenen. Dit mechaniek is gekozen vanwege de positie van de overheden, die niet willen verwateren. Als de overheden er niet waren geweest was de noodzaak om te kiezen voor een claimemissie ook veel minder geweest. Ik ben verder zelf nauwelijks inhoudelijk geïnteresseerd in AFKLM. Maar als ik zie dat ik via claims een aandeel op 16 juni tegen een 10% lagere prijs kan verkrijgen dan als ik op dit moment rechtstreeks dat aandeel koop, dan ruik ik een kans. -
www.luchtvaartnieuws.nl/nieuws/catego... Heel zwak verhaal van de kant van KLM. Baanonderhoud en slecht weer waarvan alleen KLM in dit geval zoveel last heeft dat massaal retourvluchten leeg uitgevoerd moeten worden? Lijkt gevalletje damage control met een beetje zand in de ogen van potentiele klagers en die zijn er weer volop. Je zult maar aan het eind van je vakantie zijn en alleen nog maar even die retourvlucht en alles loopt op schema tot je opeens en onverwacht hoort dat je helemaal niet kunt/mag instappen en waarom dat hoor je dan meestal niet eens...alleen via internet. Overbelaste transferdesks op Schiphol (en dat zijn dan toch echt KLM medewerkers die de lange rijen niet meer aankunnen) en de noodzaak om toestellen en/of crew snel weer in te zetten op hoognodige en vertraagde andere vluchten. Voor de potentiele reiziger niet meer voldoende om je alleen druk te maken over heenvlucht na ellende op Schiphol maar terug naar huis is ook een loterij geworden, wat een drama. Misschien nog dramatischer voor de transferpassagier die zijn doorverbindingsvlucht onmogelijk ziet worden en er zelf maar achter moet zien te komen, wat nu en mogelijk dagenlang vertraging. Vliegschaamte zou nu over KLM moeten neerdalen, smoesjes helpen niet meer en je kunt niet alles op Schiphol afschuiven (al proberen ze het wel).
Geld verdienen en winst maken dat is wat KLM wil met lege stoelen en vliegen zonder passagiers!? Wat een verhaal zeg, hier moet je geen stuiver meer insteken! Technisch is deze Toko al lang failliet.
Keuze voor de passagier wordt steeds moeilijker. Wel of niet via Schiphol? KLM met meer verbindingen (zeker Europees) of een andere airline met veel minder risico. Ook die vliegen niet 100% op schema maar laten je niet zomaar barsten om dan evenzo leuk en leeg naar Schiphol te vliegen want dat is niet uit te leggen. Lijkt haast op paniekvoetbal van KLM om maar claims te verzamelen richting Luchthaven (oa. baanonderhoud de schuld geven) en de passagiers maar misbruiken om je punt te maken.
Pint schreef op 5 juni 2022 10:50 :
Geld verdienen en winst maken dat is wat KLM wil met lege stoelen en vliegen zonder passagiers!? Wat een verhaal zeg, hier moet je geen stuiver meer insteken! Technisch is deze Toko al lang failliet.
Wat je hier roept heeft alles te maken met de puinhoop op schiphol. Daar kan KLM vrij weinig aan veranderen. Personeelstekorten zijn er in Europa in alle branches. Technisch is AIRF-KLM idd failliet en zo zijn er meer airliners. Het sentiment voor de branche kan niet slechter. Dit zijn voor lange termijnbeleggers (zoals ik) bij uitstek de momenten om een positie te nemen. Uiteindelijk komt het ook met AIRF-KLM goed. ABN-AMRO en ING zijn ook gered in de vorige crisis door vadertje staat.
Knife Catcher schreef op 3 juni 2022 19:18 :
[...]
Ga jij nu proberen om mensen hier in de meest ongunstige longpositie op de Nederlandse beurs te rommelen?
Het kleine herstel van vandaag lijkt meer op een 'dead cat bounce'
Ik ben niet vies van messen vangen, maar dit is andere koek
Nee, ik wil niemand een longpositie in Air-France KLM adviseren want daarbij zal je een lange adem nodig hebben (meesten willen snelle winst en dat loopt vaak af met een snel verlies). Misschien was vrijdag een dead cat bounce... weten we achteraf pas. Kat heeft 9 levens etc.. wat je ervan wilt maken. De koers van de claim was afgelopen week gewoon simpelweg te hard terug gelopen t.o.v. beurskoers AIRF-KLM. Beleggers roken een kans. Disclaimer: heb vrijdagochtend airf-klm claimrechten gekocht.
Bedankt voor je antwoord @ beursverkloot. Ik constateer dat je geen fundamentele redenen aanvoert voor aanschaf van een AF-KLM long positie. Het blijft een casino-aandeel. Als je - zoals hierboven - het herstel van bedrijven als ING en ABN-Amro aanvoert als reden dat een bedrijf als AF-KLM de problemen te boven zal komen, zet dan vooral ook even op een rij - hoe vaak er door personeel in die bedrijven de laatste 50 jaar gestaakt is - hoe vaak ze hulp nodig hadden van vadertje staat in de afgelopen 100 jaar - wat hun verdiencapaciteit is onder normale omstandigheden - hoe snel deze bedrijven weer tot een normale inkomstenstroom kwamen De schuld na de huidige emissie AF-KLM is nog te hoog, er zal nog een emissie volgen. Dan heb je 10 miljard aandelen en eindelijk een hele lage schuld per aandeel zonder verdiencapaciteit. Mijn advies: gokken kan, als je het geld kunt missen en de spanning niet. Anders beter een luchtvaartbedrijf dat wel winst kan maken op mlt.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)