Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Eurocommercial Properties 2022
Volgen
Terminal rate 5.5% voor 10 jaar lening volgens ray dalio. Dit geeft met 1.5% equity risk premium een kw van 14 voor sp500. Dit met eps van 230 geeft een koersdoel van +/-3200 voor sp500. We moeten nog wel even... Koersdoel ECP 16.5
Toteun schreef op 21 september 2022 11:21 :
Terminal rate 5.5% voor 10 jaar lening volgens ray dalio. Dit geeft met 1.5% equity risk premium een kw van 14 voor sp500. Dit met eps van 230 geeft een koersdoel van +/-3200 voor sp500. We moeten nog wel even...
Koersdoel ECP 16.5
Wat is dit nu voor voor totale onzin? Erwin, uit het halfjaarbericht 2022 van ECP:The first long-term refinancing need will materialise in the second half of 2023 when borrowings mainly related to properties in Sweden will be up for renewal. We are starting the discussions on the refinancing of these properties with our partner banks and further updates are expected by the beginning of 2023. The loan to value ratio on the basis of the proportionally consolidated balance sheet of the Company as per 30 June 2022 (after deducting purchaser’s costs) decreased to 38.9% compared to 42.3% at 31 December 2021, mainly as a result of the increase in net property values, the sale of Les Grands Hommes and of the remaining 50% of the residential and office parts of Passage du Havre and to the release of €21.9 million by Deutsche Hypo NORD/LB related to the transfer of the mortgage on the sold property Chasse Sud to Shopping Etrembières. The Group covenant loan to value ratio agreed with the banks is 60%, the usual market practice ratio. The table below shows the methodology adopted by the Company to calculate the Loan to Value ratio and which has been agreed with all the Company’s financing banks.As per 30 June 2022, 84% of our interest expenses are fixed for an average period of almost six years and the average interest rate as per June 2022 is stable at 2.0%. As a result, the Company’s interest expenses are expected to remain substantially stable for the coming period. The average committed unexpired term of its bank loans is almost four year s. Verder heeft men hypotheekleningen, lokaal per object, soms meerdere losse leningen op 1 object, maar er zijn meen ik ook wat leningen die enkele objecten als onderpand hebben.
Percentage mensen dat geld tekort komt begint nu al te stijgen. twitter.com/phvmulligen/status/157250...
Ja die voorschotten gas omhoog he. Maar dat probleem wordt nu alweer deels opgelost middels prijsplafonds en überhaupt dalende gasprijs op de handelsmarkten. In het grafiekje zie je ook dat in de Coronatijd de groep mensen die iets extra overhield groter was dan normaal. Daar zitten dus nu nog steeds extra reserves. Klopt ook gewoon, ik heb in die tijd ook extra veel overgehouden. En iedereen hier, lijkt mij.
Branco P schreef op 22 september 2022 09:13 :
Plukje KLEP bijgekocht
Lijkt me niet verkeerd, gaat hard omlaag de laatste paar dagen. Ik heb zelf een plukkie binnen gekregen op 19, heb een doorlopende kooporder op 17 opgegeven, je weet maar nooit. Heb ook nog een doorlopende kooporder in ECP op 19 lopen. Ik zie wel.
Ja , vandaag lijkt een goed moment om bij te kopen. Moet zeggen ECP lijkt zich beter te houden dan de rest. Verschil met klep alweer €1.75
Ik vind de paniek inzake stijgende rente en de koersen van winkelvastgoedfondsen nog wel meevallen, zeker als ik dit vergelijk met woningvastgoedfondsen in Duitsland. Bij die laatste categorie is de laatste weken de hel losgebarsten. Een paar weken heb ik hier van de toren geblazen dat Vonovia op 30 wellicht een goede deal blijkt te zijn, maar die staat ondertussen op 22 met een korting op NAV van niet minder dan 65%. Ik ben ondertussen all-in gegaan bij Vonovia, LEG, TAG en GCP (met Adler als joker / hoog risico) en sta op zwaar verlies. Als het nog veel verder zakt verkoop ik mogelijk mn huis om ook die opbrengst aan te wenden voor verdere aankopen en ga dan in een tentje op de camping wonen.
Het laatste lijkt me persoonlijk niet zo'n goed plan, de winter komt eraan ;).
Hehe, ik denk dat je gelijk hebt. Ik heb het nog steeds niet helder waarom de koersen van winkelvastgoedfondsen een stuk minder in paniek reageren dan die Duitse woningvastgoedfondsen (terwijl zij vergelijkbare LTV's hebben). Ook woningvastgoedfondsen in de US dalen veel minder hard (terwijl de rente in de US een stuk hoger is dan in Duitsland). Wellicht zijn Duitsers pessimistischer van aard. Ik heb hier hetzelfde gevoel als toen ECP onder de 10 euro stond tijdens corona en oa nooit gelooft dat winkelvastgoed door online verkopen zou verdwijnen, maar ik vind het business model van die Duitse woningvastgoedfondsen nog een tikkie beter. De vraag stijgt (mede door immigratie) en het aanbod stagneert (mede door groene regering en stijgende bouwkosten).
Beurzen zijn nu eenmaal niet altijd rationeel. Ik kan mij herinneren dat ik tijdens de Irak oorlog met effectenkrediet ben gaan werken. Begreep werkelijk niet waarom mijn favoriete fietsenmaker (Accell) met destijds een omzet in NW Europa (was voor hun avontuur in de VS) halveerde vanwege een oorlog ver weg. Is goed gegaan maar nooit weer met effectenkrediet. Beurzen zijn en blijven nu eenmaal onvoorspelbaar.
Branco P schreef op 21 september 2022 11:47 :
[...]
Wat is dit nu voor voor totale onzin?
Erwin, uit het halfjaarbericht 2022 van ECP:
The first long-term refinancing need will materialise in the second half of 2023 when borrowings mainly related to properties in Sweden will be up for renewal. We are starting the discussions on the refinancing of these properties with our partner banks and further updates are expected by the beginning of 2023. The loan to value ratio on the basis of the proportionally consolidated balance sheet of the Company as per 30 June 2022 (after deducting purchaser’s costs) decreased to 38.9% compared to 42.3% at 31 December 2021, mainly as a result of the increase in net property values, the sale of Les Grands Hommes and of the remaining 50% of the residential and office parts of Passage du Havre and to the release of €21.9 million by Deutsche Hypo NORD/LB related to the transfer of the mortgage on the sold property Chasse Sud to Shopping Etrembières. The Group covenant loan to value ratio agreed with the banks is 60%, the usual market practice ratio. The table below shows the methodology adopted by the Company to calculate the Loan to Value ratio and which has been agreed with all the Company’s financing banks.As per 30 June 2022, 84% of our interest expenses are fixed for an average period of almost six years and the average interest rate as per June 2022 is stable at 2.0%. As a result, the Company’s interest expenses are expected to remain substantially stable for the coming period. The average committed unexpired term of its bank loans is almost four year s. Verder heeft men hypotheekleningen, lokaal per object, soms meerdere losse leningen op 1 object, maar er zijn meen ik ook wat leningen die enkele objecten als onderpand hebben.
Dank Branco. Helder verhaal. Meeste is dus fixed a 2% voor 6 jaar. Met een inflatie als deze (even los van de koopkracht van consumenten) zal er qua inkomsten tov rente uitgaven een positief effect optreden
hjs64 schreef op 22 september 2022 09:39 :
[...]
Lijkt me niet verkeerd, gaat hard omlaag de laatste paar dagen. Ik heb zelf een plukkie binnen gekregen op 19, heb een doorlopende kooporder op 17 opgegeven, je weet maar nooit. Heb ook nog een doorlopende kooporder in ECP op 19 lopen. Ik zie wel.
Lijkt erop dat die doorlopende order binnenkort uitgevoerd kan worden
Erwin S schreef op 23 september 2022 12:16 :
[...]
Lijkt erop dat die doorlopende order binnenkort uitgevoerd kan worden
Was even spannend. Mocht het sentiment komende week slecht zijn acht ik niet uitgesloten dat ik zelfs die Kleppies binnen ga krijgen. Nou ja, ik zie het wel, ze zijn welkom.
Als het zo nog even doorgaat zal ik al mijn geschreven puts moeten afnemen. Dat had ik niet verwacht. Dat betekent PNL op €1.50 (betaald €1.25) , URW op €40 (betaald 38) en FLOW op €16 (betaald €14.75) Ik zat eerst even te balen, omdat ik dan in de knel kan komen met mijn margin. Maar bedacht mij dat ik gewoon een flink deel ECP kan verkopen en dit juist een mooie kans is om meer te diversifiseren. Immers op de koers die ik dan voor die aandelen betaald heb is het verwachte dividend waarschijnlijk hoger dan die van ECP, dus dan ga ik er per saldo eigenlijk gewoon op vooruit, met een beter gespreidde portefeuille :-)
Het lijkt natuurlijk nog allemaal veel lager te kunnen. Maar fundamenteel zou ik dat wel vreemd vinden. Immers MECR heeft bv op deze koers 13% div. rend. terwijl de lange rente nog steeds maar 2,2% is. Ik snap dat een risico opslag nodig is. Maar zoveel ? Ik lees mensen nog steeds over bijkopen. Betekent dit dat mensen op dit forum nog steeds een aanzienlijk deel cash aanhouden op deze koersen ?
Erwin S schreef op 23 september 2022 09:06 :
[...]
Dank Branco. Helder verhaal. Meeste is dus fixed a 2% voor 6 jaar. Met een inflatie als deze (even los van de koopkracht van consumenten) zal er qua inkomsten tov rente uitgaven een positief effect optreden
Correct. De hogere rentes zullen de yields voor waarderingen ook wat verhogen dus de waarderingen gaan dan wat omlaag en de LTV's gaan dan wat omhoog. Juist daarom zijn de LTV's op/onder 40%, zodat ze in mindere tijden iets mogen stijgen. Ik denk dat er recessievrees door de markt gaat met bijbehorende vrees voor lagere consumentenuitgaven. Zie ook de koersen van winkelvastgoedaandelen in de periode 2008-2009. Bij ECP hadden de retailers in die recessieperiode (boekjaar 2008-2009) -1,1% lagere sales. Het jaar daarna alweer neutraal 0%. Er gebeurt op dit moment iets op de beurzen wat ik niet weerspiegeld zie in real life. Kijken waar dit nog verder heen gaat en daar waar de dalingen het meest doorschieten ga ik zeker bijkopen.
!@#$!@! schreef op 23 september 2022 15:37 :
Het lijkt natuurlijk nog allemaal veel lager te kunnen. Maar fundamenteel zou ik dat wel vreemd vinden. Immers MECR heeft bv op deze koers 13% div. rend. terwijl de lange rente nog steeds maar 2,2% is.
Ik snap dat een risico opslag nodig is. Maar zoveel ?
Ik lees mensen nog steeds over bijkopen. Betekent dit dat mensen op dit forum nog steeds een aanzienlijk deel cash aanhouden op deze koersen ?
Ik wel in elk geval, zo'n 15%.
Vastgoed daalt vandaag ook flink.
Branco P schreef op 23 september 2022 15:44 :
[...]
Er gebeurt op dit moment iets op de beurzen wat ik niet weerspiegeld zie in real life.
Zou het niet iets te maken hebben met de waarschuwing van de VS aan Poetin om niet met nukes te gaan gooien? Ik acht tsaar Poetin er gek genoeg voor. En ja, wat is dan de reactie van de VS? Persoonlijk maak ik me er niet druk over, als ze met nukes gaan lopen gooien maakt het allemaal niet meer uit. Dus ik ga er maar vanuit dat het allemaal wel los zal lopen en kijk links en rechts of ik nog wat aandelen goedkoop op kan pikken. En mijn ervaring is dat markten veel verder kunnen dalen dan ik voor mogelijk had gehouden.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)