Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor
  • Word abonnee
  • Inloggen

    Inloggen

    • Geen account? Registreren

    Wachtwoord vergeten?

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel Basic-Fit AEX:BFIT.NL, NL0011872650

  • 20,700 19 apr 2024 17:35
  • -0,100 (-0,48%) Dagrange 20,400 - 20,880
  • 121.212 Gem. (3M) 247,4K

Basic-Fit 2022: na de kuch toch weer 25% groei?

1.236 Posts
Pagina: «« 1 ... 7 8 9 10 11 ... 62 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Giraffe Capital 11 maart 2022 09:17
    quote:

    Jason Voorhees schreef op 9 maart 2022 06:56:

    @Umi1 Oh ja sorry vergeten, discounted cashflow, zelf ooit met een overname( inkoop) mee te maken gehad.
    Als ik de berekening van de accountant van de verkoper had geloofd, was ik nu failliet. Gelukkig had ik mijn eigen adviseur, die mij vertelde dat het hele discounted cashflow verhaal op aannames gebaseerd was. De kans dat die aannames uit zouden komen achte hij nihil.
    Voor wat het waard is mijn adviseur had volkomen gelijk, liep overigens ook door omstandigheden niet goed af met dat bedrijf.

    Ik zal je een geheim vertellen, elke waardering is impliciet of expliciet gebaseerd op toekomstige verwachtingen (aannames). Maak je verkeerde aannames (bewust of niet) dan is de waardering natuurlijk niet acuraat. Betekent niet dat DCF inherent geen goede waarderingsmethode is.
  2. Giraffe Capital 11 maart 2022 09:25
    quote:

    Rob 1966 schreef op 9 maart 2022 12:52:

    Hoeveel maanden sporten de nieuwe inschrijvers gratis? Staat op de website. De gemiddelde prijs per lid zakt weer verder dit jaar. Bij normale omstandigheden had Basic fit bij dit aantal clubs tegen de 4 miljoen leden moeten hebben en een omzet van 960 miljoen. gemiddeld is de branche 25% van haar leden verloren. Bij de Basic fit net iets meer gezien de omzet en leden aantallen. Waarmee zijn zij nu eigenlijk uniek in de sportbranche. Dit terwijl de branche juist met hun gem prijs niveau omhoog klimt.
    Omzet per lid gaat waarschijnlijk juist licht omhoog omdat er nu meer nieuwe leden kiezen voor een premium lidmaatschap. Verder is 4/6 gratis weken sporten natuurlijk ook geen nieuwe actie dit jaar.
  3. [verwijderd] 11 maart 2022 15:29
    Jullie kunnen me wat. Weer boven de 40. Wéér ben ik short opbouwend tot 45. Ik spreek jullie wel als we maandag naar beneden gaan :)
    Deze toko kan niet eeuwig blijven varen op vergezichten bij slechte cijfers.

    Heeft iemand gekeken naar gas en energie verbruik of ander stijgende lasten c.q. effecten koopkrachtverlies bij de bevolking?
  4. forum rang 7 Bert12345 11 maart 2022 16:20
    quote:

    MFCons schreef op 11 maart 2022 15:29:

    Jullie kunnen me wat. Weer boven de 40. Wéér ben ik short opbouwend tot 45. Ik spreek jullie wel als we maandag naar beneden gaan :)
    Deze toko kan niet eeuwig blijven varen op vergezichten bij slechte cijfers.

    Heeft iemand gekeken naar gas en energie verbruik of ander stijgende lasten c.q. effecten koopkrachtverlies bij de bevolking?
    Hhaha, ik kijk nu pas. Boven de 40 ga ik ook verkopen. Heb overigens al 10 ongedekte calls lopen. Eigenlijk wordt strategie - als die calls ITM komen - ik de aandelen ga verkopen.
  5. forum rang 5 Jason Voorhees 14 maart 2022 20:20
    @ Giraffe, haha, ik zal je een geheim vertellen ik geloof helemaal nix van de torenhoge waardering van BF.
    Geloof dus helemaal nix dat we hier met een uniek succesverhaal van doen hebben.
    Laat die DCF maar zitten, geloof gewoon niet in aannames , hoe verder in de toekomst hoe vager te interpreteren en hoe onzekerder.

  6. forum rang 7 Bert12345 14 maart 2022 23:20
    quote:

    Jason Voorhees schreef op 14 maart 2022 20:20:

    @ Giraffe, haha, ik zal je een geheim vertellen ik geloof helemaal nix van de torenhoge waardering van BF.
    Geloof dus helemaal nix dat we hier met een uniek succesverhaal van doen hebben.
    Laat die DCF maar zitten, geloof gewoon niet in aannames , hoe verder in de toekomst hoe vager te interpreteren en hoe onzekerder.
    Dag Jason,

    Ik geloof het ook niet, maar motiveer het. Giraffe is super respectvol en altijd correct.
    Ik denk dat BFT formule niet werkt, omdat:
    - ze zitten aan de onderkant van de markt;
    - mensen hebben energie nodig/inflatie/koopkracht ziet er niet goed uit;
    - er wordt domweg geen winst gemaakt;
    - er worden vergezochte waarderingsmaatstaven gezocht. Creativiteit is onbegrensd bij BFT.
  7. forum rang 5 Jason Voorhees 15 maart 2022 06:37
    @Bert, dat zijn een paar argumenten ik kan er nog een paar bedenken.
    - Leden aantal groeit alleen maar iedereen gaat sporten?
    - Geen toetreders tot de markt, weinig concurrentie?
    - Verloop van klanten?
    - Financiering?Emissie, verwatering.
    - Marges uiteindelijk op het abonnement
    - Kosten? In ieder geval gaat de energierekening omhoog.

    Ik vind gewoon dat er veel te veel onzeker is mbt tot de toekomst.
    Lekker makkelijk om te zeggen we kopiëren alles naar andere markten en dan zal het overal wel hetzelfde zijn en werken.
    Ik moet het allemaal nog zien en bij die onzekerheid hoort gewoon geen hoge waardering.
    Dan liever aandelen die in een hele goede markt zitten AMG of aandelen met een torenhoog dividend Post NL.
    Mijn 2 grootste posities.
  8. forum rang 7 Bert12345 15 maart 2022 06:47
    quote:

    Jason Voorhees schreef op 15 maart 2022 06:37:

    @Bert, dat zijn een paar argumenten ik kan er nog een paar bedenken.
    - Leden aantal groeit alleen maar iedereen gaat sporten?
    - Geen toetreders tot de markt, weinig concurrentie?
    - Verloop van klanten?
    - Financiering?Emissie, verwatering.
    - Marges uiteindelijk op het abonnement
    - Kosten? In ieder geval gaat de energierekening omhoog.

    Ik vind gewoon dat er veel te veel onzeker is mbt tot de toekomst.
    Lekker makkelijk om te zeggen we kopiëren alles naar andere markten en dan zal het overal wel hetzelfde zijn en werken.
    Ik moet het allemaal nog zien en bij die onzekerheid hoort gewoon geen hoge waardering.
    Dan liever aandelen die in een hele goede markt zitten AMG of aandelen met een torenhoog dividend Post NL.
    Mijn 2 grootste posities.
    Als je dat denkt, kan je short haan. Ik doe dit met calls.
    Als je dit niet doet, ben je ook niet zeker.
  9. forum rang 5 Jason Voorhees 15 maart 2022 07:07
    @ Bert, zou kunnen, maar ik ben een aandelenman, door schade en schande wijs geworden met opties.
    Zou prima kunnen om wat calletjes te schrijven af en toe wat putjes te kopen, maar bottomline ben ik nooit wijzer geworden van opties.
    Dus ik hou het bij aandelen.
    Wat betreft BF, vergeten te vermelden dat ik wellicht ook jaloers ben op Rene Moos omdat hij beter kon tennissen dan ik, haha, nee hoor geintje ;-)
  10. forum rang 7 Bert12345 15 maart 2022 07:16
    quote:

    Jason Voorhees schreef op 15 maart 2022 07:07:

    @ Bert, zou kunnen, maar ik ben een aandelenman, door schade en schande wijs geworden met opties.
    Zou prima kunnen om wat calletjes te schrijven af en toe wat putjes te kopen, maar bottomline ben ik nooit wijzer geworden van opties.
    Dus ik hou het bij aandelen.
    Wat betreft BF, vergeten te vermelden dat ik wellicht ook jaloers ben op Rene Moos omdat hij beter kon tennissen dan ik, haha, nee hoor geintje ;-)
    Over Rene gesproken: je bedrijfspanden verhuren als CEO zijnde aan een beursfonds waar je bestuurder van bent.....
  11. [verwijderd] 15 maart 2022 12:15
    quote:

    Bert12345 schreef op 15 maart 2022 06:47:

    [...]

    Als je dat denkt, kan je short haan. Ik doe dit met calls.
    Als je dit niet doet, ben je ook niet zeker.
    Of met Turbo's en Boosters.

    Ik ben wel vrij zeker over het verhaal van BFIT dat niet klopt. Als bankmensen zoals TTW teveel hetzelfde vergezicht blijven schilderen dan is dat voor mij een signaal dat dit aandeel te ver naar boven doorschiet.

    Enfin. Tot nu toe heeft het alleen maar succes gehad. Het gaat er nu op lijken dat een neerwaartse trend kan worden ingezet. Dan zie ik zo een 28-33 range verschijnen.
  12. forum rang 5 The Third Way... 15 maart 2022 14:23
    quote:

    MFCons schreef op 15 maart 2022 12:15:

    [...]
    ...
    Ik ben wel vrij zeker over het verhaal van BFIT dat niet klopt. Als bankmensen zoals TTW teveel hetzelfde vergezicht blijven schilderen dan is dat voor mij een signaal dat dit aandeel te ver naar boven doorschiet.
    ...
    Komop, ik ken je als beter dan dit...
  13. [verwijderd] 15 maart 2022 16:33
    quote:

    The Third Way... schreef op 15 maart 2022 14:23:

    [...]
    Komop, ik ken je als beter dan dit...
    Waar zit de teleurstelling? Het twistpunt blijft toch gewoon de toekomstige belofte? De bierviltjes rekenen clubs x leden x marge = oneindige winst. Jij vindt dat intressant.

    Ik zeg: de casus is té interessant en te simpel en wordt wel erg gepresenteerd in de kaart van waar bank/analisten gevoelig voor zijn. Er zijn ook beleggers die aanvoelen dat dit een te mooi voor woorden verhaal is.

  14. forum rang 4 Jelle Trader 15 maart 2022 17:07
    MFCons-> "Ik zeg: de casus is té interessant en te simpel en wordt wel erg gepresenteerd in de kaart van waar bank/analisten gevoelig voor zijn. Er zijn ook beleggers die aanvoelen dat dit een te mooi voor woorden verhaal is."

    Ik had het niet beter kunnen verwoorden: Basic Fit-> Te hoog gewaardeerd, teveel geextrapoleerd, te positief 'geanalyseerd', en klaar om terug te keren naar normale aannames en koerswaarden.
  15. forum rang 5 The Third Way... 16 maart 2022 09:18
    quote:

    MFCons schreef op 15 maart 2022 16:33:

    [...]

    Waar zit de teleurstelling? Het twistpunt blijft toch gewoon de toekomstige belofte? De bierviltjes rekenen clubs x leden x marge = oneindige winst. Jij vindt dat intressant.

    Ik zeg: de casus is té interessant en te simpel en wordt wel erg gepresenteerd in de kaart van waar bank/analisten gevoelig voor zijn. Er zijn ook beleggers die aanvoelen dat dit een te mooi voor woorden verhaal is.
    Nope, oninteressant alleenstaand. Niet focussen op cijfertjes zonder de achtergrond. Kost wat tijd...

    Hoor graag en vaak mensen die niet geloven dat je zoveel geld kunt verdienen met "zweethokjes". Toch is het verdienmodel gewoonweg afgekeken en loopt zo'n decennium achter op het succesverhaal van het grote voorbeeld van the Moose. Eenvoudig te controleren. Maar het moet ook gezegd worden, hij heeft het verdienmodel verbeterd. Ere wie ere toekomt, 3i heeft ook daar (net zoals bij Action) een doorslaggevende rol in gespeeld.

    Er is wel een probleem bijgekomen dat mijns inziens terugkerend kan worden: die @/$%*@! vaccinatiepasjes cq. digital ID's. Dat kan pijn gaan doen in de toekomst...
  16. [verwijderd] 16 maart 2022 12:05
    quote:

    The Third Way... schreef op 16 maart 2022 09:18:

    [...]
    Nope, oninteressant alleenstaand. Niet focussen op cijfertjes zonder de achtergrond. Kost wat tijd...

    Hoor graag en vaak mensen die niet geloven dat je zoveel geld kunt verdienen met "zweethokjes". Toch is het verdienmodel gewoonweg afgekeken en loopt zo'n decennium achter op het succesverhaal van het grote voorbeeld van the Moose. Eenvoudig te controleren. Maar het moet ook gezegd worden, hij heeft het verdienmodel verbeterd. Ere wie ere toekomt, 3i heeft ook daar (net zoals bij Action) een doorslaggevende rol in gespeeld.

    Er is wel een probleem bijgekomen dat mijns inziens terugkerend kan worden: die @/$%*@! vaccinatiepasjes cq. digital ID's. Dat kan pijn gaan doen in de toekomst...
    Omdat ik je serieus neem ga ik nu nog even wachten met het opnieuw openen van short posities.
    En ja... vaccinatiepasjes en digitale ID's. Eens. Kijk ook eens op www.maurice.nl naar aanleiding van WOB verzoeken wat de overheid nu al doet om jou en je mening in de gaten te houden. Dat gaat klanten kosten inderdaad. Ik heb bij de AH al eens iemand helemaal los zien gaan omdat zijn "vergeten" bonuspasje niet even gescand werd. Dan ga ik naar de Jumbo.

    Zal met sportscholen niet anders zijn.

    Zou een BFIT positie mogelijk wel overwegen als Bumble aangeeft een samenwerking aan te gaan. Dating-sportscholen. Omdat kijken mag. Met zo een slogan.;)

  17. forum rang 5 The Third Way... 16 maart 2022 13:02
    quote:

    MFCons schreef op 16 maart 2022 12:05:

    [...]
    ...
    Zou een BFIT positie mogelijk wel overwegen als Bumble aangeeft een samenwerking aan te gaan. Dating-sportscholen. Omdat kijken mag. Met zo een slogan.;)
    Hehehe, eens. Wanneer ik in een fitness rondkijk dan zie ik overal fitnessapparatuur comfortabele "stoelen en banken" waarop klanten vooral niet sporten maar rusten en proberen er zo goed mogelijk uit te zien. Oftewel socialiseren en een drankje doen. De opvolger van het cafe als ontmoetingsruimte, omnichannel met jouw app...

    Maar zonder gekheid, indien je de P&L en CF staat opmaakt van de clubs die langer dan 2 jaar open zijn, en meer dan 3k leden elk hebben, dan schrik je van de winstgevendheid, in keihard gerealiseerde euro's. Zet dat af tegen tegenovergesteld de zwaar verlieslatende P&L van de jongere en dan wordt het totaalplaatje duidelijk.

    De vraag hier is dus of/wanneer de jonkies ook kunnen opschuiven naar de eerste P&L. Op dit moment zijn door de pandemie maar liefst zo'n dikke 60% van de clubs nog jong! Vandaar al die focus op de prognose van nieuwe leden. En vandaar dat er dit jaar volgens management tot die ongelofelijke 50% nieuwe leden bij kunnen komen, waarvan dus volgens de laatste update hoogstwaarschijnlijk al 40% gehaald in Q1.

    Wordt dat doel gehaald, dan zal de koers fors omhoog schieten. Indien niet... :-(( Waarschijnlijk daarom zoveel meningen en een twijfelende beurskoers. Faites vos jeux...
  18. [verwijderd] 16 maart 2022 13:17
    quote:

    The Third Way... schreef op 16 maart 2022 13:02:

    [...]
    Hehehe, eens. Wanneer ik in een fitness rondkijk dan zie ik overal fitnessapparatuur comfortabele "stoelen en banken" waarop klanten vooral niet sporten maar rusten en proberen er zo goed mogelijk uit te zien. Oftewel socialiseren en een drankje doen. De opvolger van het cafe als ontmoetingsruimte, omnichannel met jouw app...

    Maar zonder gekheid, indien je de P&L en CF staat opmaakt van de clubs die langer dan 2 jaar open zijn, en meer dan 3k leden elk hebben, dan schrik je van de winstgevendheid, in keihard gerealiseerde euro's. Zet dat af tegen tegenovergesteld de zwaar verlieslatende P&L van de jongere en dan wordt het totaalplaatje duidelijk.

    De vraag hier is dus of/wanneer de jonkies ook kunnen opschuiven naar de eerste P&L. Op dit moment zijn door de pandemie maar liefst zo'n dikke 60% van de clubs nog jong! Vandaar al die focus op de prognose van nieuwe leden. En vandaar dat er dit jaar volgens management tot die ongelofelijke 50% nieuwe leden bij kunnen komen, waarvan dus volgens de laatste update hoogstwaarschijnlijk al 40% gehaald in Q1.

    Wordt dat doel gehaald, dan zal de koers fors omhoog schieten. Indien niet... :-(( Waarschijnlijk daarom zoveel meningen en een twijfelende beurskoers. Faites vos jeux...
    Dat Q1 leden meevalt... natuurlijk, het is een nieuw jaar, en kijk de acties. Het resultaat moet nog zo een 20x groeien voordat het de 4 euro bereikt. Ik denk dus dat de koers, zeker gezien de economische situatie, vooruit loopt op de winsten. Kortom short, maar niet onbeperkt.

    MIsschien werken we met een ander lange termijn trendkanaal....

    Disclaimer: weer short bij 41,040.
1.236 Posts
Pagina: «« 1 ... 7 8 9 10 11 ... 62 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Premium

Markt reageert wel erg cru op cijfers en outlook Basic-Fit

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Word Abonnee

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links