Van beleggers
voor beleggers
desktop iconMarkt Monitor

Ontvang nu dagelijks onze kooptips!

word abonnee

Aandeel Basic-Fit AEX:BFIT.NL, NL0011872650

  • 24,280 7 dec 2022 11:57
  • -0,300 (-1,22%) Dagrange 24,120 - 24,580
  • 26.812 Gem. (3M) 210,6K

Basic-Fit 2022: na de kuch toch weer 25% groei?

1.142 Posts
Pagina: «« 1 ... 30 31 32 33 34 ... 58 »» | Laatste | Omlaag ↓
  1. Umi1 2 september 2022 06:36
    quote:

    Jason Voorhees schreef op 1 september 2022 22:12:

    Nog steeds het meest overgewaarde aandeel op de NL beurs.
    Toen ze op 12 euro stonden wilde ik ze al niet, dat was onverstandig, maar 35+ nog niet misschien, voor dit zeer niet unieke product met dubieus groeiscenario waar ik dus totaal niet in geloof, itt iex die BF maar blijven promoten.
    Waarom ze dit aandeel blijven promoten, geen idee???
    Dat is uw goed recht om dat te vinden. Ik kan IEX premium niet lezen dus geen idee. Promoten nog wel?

    In dit topic zijn meer non-believers dan believers (dat sterkt mijn geloof overigens :) ). Maar tot op heden heb ik nog geen 1 keer iemand een fundamentele short zien onderschrijven. Teleurstellend!
  2. Fortuno 2 september 2022 10:09
    Stijgende rente, lagere contante waarde toekomstige kasstromen.
    Openen nieuwe vestigingen, uitstroom van liquiditeiten.
    Hogere (toekomstige) explotatiekosten (door inflatoire ontwikkeingen), lagere kasstromen
    Recessie, risico omzetdaling
    Openen nieuwe vestigingen in huidig economisch klimaat, is dat wel verstandig?
    Als het tegenzit, kans op nieuwe emissie, verwatering.

    Het blijft koffiedik kijken. Je gelooft erin, denkt een koopje te hebben, blijven zitten of uitbreiden. Of je denkt dat BT is priced for perfection en short of blijft ervan af.
    Niemand die het zeker weet.

    Beleggers met long positie schatten de toekomst rooskleurig in, shorters betwijfelen
  3. Umi1 2 september 2022 15:46
    - Hogere kosten worden gecounterd door nieuwe contractstructuur.
    - Inflatie op KT wordt getemperd door vastgeklikte energieprijs tot medio 2023 + prijsafspraken/inventory met toestelfabrikanten tot dan.
    - Capex van nieuwe panden zou men onder controle kunnen houden -> CC Q2 2022
    " The average initial CapEx for newly built clubs was €1.16 million in the first half this year compared to €1.17 million in the first half of last year. Despite some inflationary pressure, we are confident that the average initial CapEx will remain below €1.2 million in 2022. Given that we have fixed prices for a lot of products and that we are still able to benefit from our increasing scale, benchmarking, a more cost-efficient material selection, we should be able to remain at around €1.2 million also next year."
    - recessie; kans dat klanten moeten stoppen, maar ook kans op trading down & nieuwe instroom van duurdere concurrentie.
    - concurrentie; mogelijk veel slechter ingedekt tegen hoge inflatie & vele kleintjes die het nog moeilijk hebben post covid -> nieuwe whitespace?
    - groeitempo kan altijd tijdelijk vertraagd/gestopt worden indien de Europese economie een slagveld wordt.

    Enfin, paar jaartje geduld & we weten meer.
  4. forum rang 7 Jalen 5 september 2022 09:23
    quote:

    Jason Voorhees schreef op 1 september 2022 22:12:

    Nog steeds het meest overgewaarde aandeel op de NL beurs.
    Toen ze op 12 euro stonden wilde ik ze al niet, dat was onverstandig, maar 35+ nog niet misschien, voor dit zeer niet unieke product met dubieus groeiscenario waar ik dus totaal niet in geloof, itt iex die BF maar blijven promoten.
    Waarom ze dit aandeel blijven promoten, geen idee???
    Omdat de auteurs van de premium stukken er zelf positie in hebben. Op zichzelf logisch, dat wanneer men zelf een positie in heeft, men hier extra enthousiast over is. En er kennis over heeft. Maar aangezien er toch verschillende analisten aan het werk zijn bij IEX, zou ik zelf zeggen: laat vooral analisten die GEEN positie hebben in een aandeel, een analyse/artikel plaatsen. Dat komt toch een stuk objectiever over.
  5. forum rang 6 win some... 5 september 2022 10:01
    Bij Iex Prmium is men naar mijn smaak te positief over het aandeel. Vooral de uitspraak dat er waarschijnlijk geen extra geld nodig is kan ik niet volgen. Even een grove schets:

    -Beschikbare liquidity op 1 januari: 361 mio. Na H1 is liquidity 181 mio. In H1 is dus 180 mio liquidity 'verbruikt'.
    -In H1 107 nieuwe clubs, totaal nu 1122. Voor H2 wil men naar 1250, dit betekent 128 nieuwe clubs. Is 21 x 1,16 mio = 24 mio extra investeringen in H2 t.o.v. H1
    -Ebitda H1 was 80 mio. Outlook Ebitda voor geheel 2022: 225 mio. Daaruit volgt Ebitda H2 = 145 mio. T.o.v. H1 is de Ebitda voor H2 dan 65 mio hoger.

    Liquidity 'verbruik'in H2 is dan 180 + 24 - 65 = 139 mio. Er blijft dan aan het eind van het jaar Liquidity over van 181 -139 = 42 mio. Dat is niet ruim.

    Als er dan zaken tegenvallen kan er een probleem ontstaan. Ik noem bijvoorbeeld: minder ledengroei dan verwacht, minder overstap naar 'premium' dan verwacht, meer wanbetalingen, hogere kosten (bijv. verhoging minimumloon, stijgende rente). Daarom denk ik dat Basic Fit uiteindelijk toch geld op zal moeten halen. Hetzij door een emissie of door een extra lening.
  6. forum rang 5 The Third Way... 5 september 2022 12:25
    quote:

    win some... schreef op 5 september 2022 10:01:

    Bij Iex Prmium is men naar mijn smaak te positief over het aandeel. Vooral de uitspraak dat er waarschijnlijk geen extra geld nodig is kan ik niet volgen. Even een grove schets:

    1. Beschikbare liquidity op 1 januari: 361 mio. Na H1 is liquidity 181 mio. In H1 is dus 180 mio liquidity 'verbruikt'.
    2. In H1 107 nieuwe clubs, totaal nu 1122. Voor H2 wil men naar 1250, dit betekent 128 nieuwe clubs. Is 21 x 1,16 mio = 24 mio extra investeringen in H2 t.o.v. H1
    3. Ebitda H1 was 80 mio. Outlook Ebitda voor geheel 2022: 225 mio. Daaruit volgt Ebitda H2 = 145 mio. T.o.v. H1 is de Ebitda voor H2 dan 65 mio hoger.

    4. Liquidity 'verbruik'in H2 is dan 180 + 24 - 65 = 139 mio. Er blijft dan aan het eind van het jaar Liquidity over van 181 -139 = 42 mio. Dat is niet ruim.

    Als er dan zaken tegenvallen kan er een probleem ontstaan. Ik noem bijvoorbeeld: minder ledengroei dan verwacht, minder overstap naar 'premium' dan verwacht, meer wanbetalingen, hogere kosten (bijv. verhoging minimumloon, stijgende rente). Daarom denk ik dat Basic Fit uiteindelijk toch geld op zal moeten halen. Hetzij door een emissie of door een extra lening.
    1. Liquidity 'verbruik' is niet de juiste term. Er zijn ook leningen terugbetaald. Zie bv. ook 107 clubs en daarbij horende kosten die stuk lager bedrag aangeven.
    2.&4. Zie 1., dus daarom incorrecte berekening. Met 128 nieuwe clubs gaat er in H2 zo'n 153 mln uit tov. de door jou genoemde 145 mln EBITDA.

    Beluister ook de laatste H1 call en zie rond die tijd dit draadje waar over dit onderwerp werd gesproken. Omgekeerd is CF break-even nabij...
  7. forum rang 6 win some... 5 september 2022 13:37
    quote:

    The Third Way... schreef op 5 september 2022 12:25:

    [...]
    1. Liquidity 'verbruik' is niet de juiste term. Er zijn ook leningen terugbetaald. Zie bv. ook 107 clubs en daarbij horende kosten die stuk lager bedrag aangeven.
    2.&4. Zie 1., dus daarom incorrecte berekening. Met 128 nieuwe clubs gaat er in H2 zo'n 153 mln uit tov. de door jou genoemde 145 mln EBITDA.

    Beluister ook de laatste H1 call en zie rond die tijd dit draadje waar over dit onderwerp werd gesproken. Omgekeerd is CF break-even nabij...
    De cc even teruggelezen. Zie dat de underlying Ebitda in H1 60 mio was en geen 80 mio, zoals ik eerder ten onrechte schreef. Dat maakt dat de verwachting voor H2 Ebitda 165 mio is. Dat is dan 105 mio meer dan in H1. Mijn rekensom wordt dan 180 + 24 -105 = 99.mio liquidity. Dat is al een stuk ruimer dan ik eerder dacht. Dat er leningen zijn terugbetaald in H1 klopt, maar volgens mij moeten er in H2 net zo goed leningen worden terugbetaald.

    Cashflow positief verwacht men vanaf halverwege 2023. Hoeveel geld er tot dan toe wordt verbrand, was men niet echt specifiek over in de cc. Enige wat men duidelijk uitsprak was dat men genoeg liquiditeit had om niet opnieuw geld op te hoeven halen. Ondanks dat de liquiditeit minder slecht uitpakt dan ik eerst dacht, ben ik toch van mening dat er niet teveel zaken tegelijk tegen moeten gaan zitten om dit waar te maken.
  8. forum rang 5 The Third Way... 5 september 2022 14:19
    quote:

    win some... schreef op 5 september 2022 13:37:

    [...]

    De cc even teruggelezen. Zie dat de underlying Ebitda in H1 60 mio was en geen 80 mio, zoals ik eerder ten onrechte schreef. Dat maakt dat de verwachting voor H2 Ebitda 165 mio is. Dat is dan 105 mio meer dan in H1.

    1. Mijn rekensom wordt dan 180 + 24 -105 = 99.mio liquidity. Dat is al een stuk ruimer dan ik eerder dacht.
    2. Dat er leningen zijn terugbetaald in H1 klopt, maar volgens mij moeten er in H2 net zo goed leningen worden terugbetaald.
    3. Cashflow positief verwacht men vanaf halverwege 2023.
    4. Hoeveel geld er tot dan toe wordt verbrand, was men niet echt specifiek over in de cc. Enige wat men duidelijk uitsprak was dat men genoeg liquiditeit had om niet opnieuw geld op te hoeven halen.
    5. Ondanks dat de liquiditeit minder slecht uitpakt dan ik eerst dacht, ben ik toch van mening dat er niet teveel zaken tegelijk tegen moeten gaan zitten om dit waar te maken.
    1. Corrigeer eerst die 180
    2. Concreet?
    3. Structureel werd gezegd
    4. Nope. Er werd gezegd rond break-even maar nog niet structureel.
    5. Ondanks dat het zelfs 'nog minder slecht uitpakt' dan je hier stelt, is de rest van jouw zin uiteraard altijd een waarheid als een koe ;-)

    Goed dat je er induikt, tis fijn dat er een inhoudelijke discussie op gang komt...
  9. forum rang 6 win some... 6 september 2022 11:39
    quote:

    The Third Way... schreef op 5 september 2022 14:19:

    [...]
    1. Corrigeer eerst die 180
    2. Concreet?
    3. Structureel werd gezegd
    4. Nope. Er werd gezegd rond break-even maar nog niet structureel.
    5. Ondanks dat het zelfs 'nog minder slecht uitpakt' dan je hier stelt, is de rest van jouw zin uiteraard altijd een waarheid als een koe ;-)

    Goed dat je er induikt, tis fijn dat er een inhoudelijke discussie op gang komt...
    Ik heb zelf op dit moment geen aandelen Basic Fit. Ik zie wel de potentie, maar probeer na te gaan of dit het goede instapmoment al is voor mij.

    1. Berekeningen zijn op meerdere manieren te doen. Ik heb de 180 mio genomen als het verschil tussen de liquiditeitspositie bij het begin van 2022 en bij de H1 cijfers. Dit bedrag omvat inderdaad niet alleen de gedane investeringen, maar bijvoorbeeld ook de terugbetaalde leningen en de resultaten die in H1 nog niet cashflow positief waren. Vandaaruit ben ik gaan bekijken wat er in H2 zou veranderen t.o.v. H1. Dat is dan 24 mio extra investeringen en qua resultaat een verbetering van de underlying ebitda met 105 mio. Wat in mijn berekening uiteindelijk een vermindering van beschikbare liquiditeit van 99 mio oplevert voor H2.

    2. In H1 zie ik 41,8 mio aan terugbetaalde leningen, er staan volgens H1-rapport 64,8 mio aan leningen uit met een looptijd van minder dan 6 mnd. Dit zou dan nog eens 23 mio extra aan beschikbare liquiditeit kosten.

    3/4. 'Rond break-even maar nog niet structureel' zie ik als een uitspraak waarmee het management zichzelf wat bandbreedte verstrekt voor wat de resultaten betreft. Het kan betekenen dat de ene maand een kleine plus oplevert en de andere maand een kleine min. Maar net zo goed dat de ene maand een kleine plus oplevert en de andere maand een grote min.

    5. Mijn voorlopige conclusie is dat ik nog wacht met instappen. Ik wil eerst zien hoe ze deze winter doorkomen. Bij teveel tegenvallers kan een emissie nodig zijn en kan de koers ook onder de 30 euro zakken. Mocht het scenario van het management werkelijkheid lijken te worden dan kan de koers makkelijk weer naar 40+ euro. Dan mis ik een stuk van de stijging, maar daarna is er volgens mij nog genoeg potentieel over voor verdere koerswinst.
  10. mr-rik 7 september 2022 12:23
    Bij de basic fit waar ik vaak heen ga valt het mij op dat het laatste tijd best warm is binnen. Alsof de airco maar op halve kracht aan staat oid. Daarnaast wat achterstallig onderhoud bij een paar apparaten. Gescheurde stof bij biceps apparaat die met een soort ducktape is vast geplakt weer. Probeert bfit zo kosten te besparen? Gaat wel tenkoste van de beleving zo. Maar goed n=1 ik weet niet hoe het bij andere clubs is..
  11. forum rang 4 Triple A 7 september 2022 17:05
    quote:

    mr-rik schreef op 7 september 2022 12:23:

    Bij de basic fit waar ik vaak heen ga valt het mij op dat het laatste tijd best warm is binnen. Alsof de airco maar op halve kracht aan staat oid. Daarnaast wat achterstallig onderhoud bij een paar apparaten. Gescheurde stof bij biceps apparaat die met een soort ducktape is vast geplakt weer. Probeert bfit zo kosten te besparen? Gaat wel tenkoste van de beleving zo. Maar goed n=1 ik weet niet hoe het bij andere clubs is..
    Ik denk dat beleggers zich bij Basic Fit blindstaren op nieuwe sportscholen die worden geopend, maar vergeten dat reeds geopende sportscholen maximaal 10 jaar kunnen draaien voordat ze volledig moet worden gerenoveerd vanwege slijtage van de apparatuur, beschikbaarheid van nieuwe technologie en sleetsheid van de formule.

    Wat dat betreft kun je het vergelijken met retail formules die iedere 10 jaar hun vestigingen compleet moeten verbouwen omdat ze anders sleets, muffig en verouderd raken.

    -
  12. Umi1 12 september 2022 10:55
    quote:

    Triple A schreef op 7 september 2022 17:05:

    [...]

    Ik denk dat beleggers zich bij Basic Fit blindstaren op nieuwe sportscholen die worden geopend, maar vergeten dat reeds geopende sportscholen maximaal 10 jaar kunnen draaien voordat ze volledig moet worden gerenoveerd vanwege slijtage van de apparatuur, beschikbaarheid van nieuwe technologie en sleetsheid van de formule.

    Wat dat betreft kun je het vergelijken met retail formules die iedere 10 jaar hun vestigingen compleet moeten verbouwen omdat ze anders sleets, muffig en verouderd raken.

    -
    Denk je nu echt dat een LT-belegger met zoiets basic geen rekening zou houden?
    MGMT heeft zich daar ook al over uitgesproken in een CC (of was het bij de investor day?). Uiteraard zal de onderhoudscapex stijgen als er %-gewijs minder nieuwe clubs komen. Maar na 10jaar moeten die heus niet volledig verbouwd worden. Likje verf & het is vaak terug OK. Niet alle toestellen zijn even snel versleten, halters/gewichten verslijten in principe niet. Het is niet dat ze zware infrastructuurwerken moeten doen hé.
    Momenteel is 20% van de clubs ouder dan 10jaar & gezien het groeitempo zal dat percentage niet snel stijgen.
    Ik dacht dat het MGMT opeen onderhoudscapex van 80-85k mikte over de levensduur van de club. (kan me vergissen, zou het moeten opzoeken) Momenteel is dat zo'n 55k per club.

    expansion capex is 1,2M per club. stel dat je die volledig afschrijft op 15jaar, kom je aann 80k/jaar.
  13. forum rang 5 Tartessos 12 september 2022 16:25
    quote:

    Triple A schreef op 7 september 2022 17:05:

    [...]

    Ik denk dat beleggers zich bij Basic Fit blindstaren op nieuwe sportscholen die worden geopend, maar vergeten dat reeds geopende sportscholen maximaal 10 jaar kunnen draaien voordat ze volledig moet worden gerenoveerd vanwege slijtage van de apparatuur, beschikbaarheid van nieuwe technologie en sleetsheid van de formule.

    Wat dat betreft kun je het vergelijken met retail formules die iedere 10 jaar hun vestigingen compleet moeten verbouwen omdat ze anders sleets, muffig en verouderd raken.

    -
    Beste Triple A,
    Het is oud nieuws dat een sportschool, een winkel, frietzaak etc. eens in de zoveel tijd ge-re-freshed moet worden. Het is echter niet zo dat alle (dure) fitness apparatuur dan ook vervangen moet worden.

    Basis fit heeft voor zowel apparatuur als inrichting een bepaalde afschrijving meegenomen. Dat kan men fiscaal aftrekken. Het E.e.a. Is onderdeel van het business plan. En omdat dat goed is maak ik me er geen zorgen over.
  14. forum rang 6 MOEdig Voorwaarts 14 september 2022 08:11
    Krijgt Basic-Fit de nieuwe clubs ook winstgevend?

    Het aandeel Basic-Fit staat precies op het niveau dat voor de pandemie werd bereikt en de strategie is helder: hard doorgroeien. Maar wie onder de motorkap kijkt, ziet dat de clubs die in de lockdownjaren 2020 en 2021 hun deuren openden nog matig presteren. De grote vraag is of de nieuwe clubs net zoveel leden weten te trekken als de oude.

    www.veb.net/artikel/08786/krijgt-basi...
  15. forum rang 5 The Third Way... 14 september 2022 12:56
    Ik heb respect voor de VEB maar begrijp zo in de gauwigheid de analyse niet. In de H1 update stelde BFIT dat de ledenaanwas 'broad-based' was, zowel geografisch als over de leeftijd v/d clubs. Het stelt dat over 3 maanden het gemiddeld aantal leden PER CLUB alweer op het niveau ligt voor corona, namelijk 2.800. Maar nu dus net uit de crisis en bij zeer snelle groei. En bij een record totaal aantal leden. Waarom stelt de VEB dan dat de groei regenvalt?

    Het stelt dat de clubs die niet matuur zijn gemiddeld maar 1.400 leden hebben. Dat is makkelijk aantoonbaar fout:

    We weten:
    - Totaal: 2.9 mln leden in juni
    - Mature clubs: 506 locaties met gemiddeld 3.138 leden
    - Nieuwe clubs: 616

    Hieruit valt gemakkelijk te berekenen dat de nieuwe clubs 2.130 leden hebben.

    Het hele verhaal van de VEB is gebaseerd op de berekening dat nieuwe clubs maar 1.400 leden hebben, 'een pover resultaat'. Die berekening is dus fout...
1.142 Posts
Pagina: «« 1 ... 30 31 32 33 34 ... 58 »» | Laatste |Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met je emailadres en wachtwoord

Direct naar Forum

Basic-Fit Meer »

Koers 24,280   Verschil -0,30 (-1,22%)
Laag 24,120   Volume 26.812
Hoog 24,580   Gem. Volume 210.650
7 dec 2022 11:57
Premium

Basic-Fit rapporteert ledengroei wel erg ondoorzichtig

Het laatste advies leest u als abonnee van IEX Premium

Inloggen Ontdek IEX Premium

Gerelateerde Video's

Lees verder op het IEX netwerk Let op: Artikelen linken naar andere sites

Gesponsorde links