Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
OCI - 2022: Nu of nooit!
Volgen
Als de koers van een aandeel in elkaar wordt getrapt kan dat 3 redenen hebben 1) het gaat niet meer zo goed en de verwachtingen zijn nog minder 2) het algemene beursklimaat is slecht (oorlog) 3) er komt een overnamebod (die dan vaak lager is dan de hoogste koers toen het downplayen begon ik heb in 8 overname bedrijven gezeten en Hagemeyer en Versatel waren dramatisch voor het bod. Ik geloof dat alleen bij Corus het bod onverwacht kwam en de koers gelijk omhoog ging.
En waar schat je het voor OCI op in? De eerste twee opties zijn gezien de actualiteit best wel aannemelijk.
Gewoonomdathetkan schreef op 17 november 2022 16:08 :
En waar schat je het voor OCI op in? De eerste twee opties zijn gezien de actualiteit best wel aannemelijk.
3 als de oorlog stopt kan de koers inderdaad nog wat zakken, maar Oci blijft goed verdienen. JP Morgan die verwacht dat de gasprijs weer naar oude niveau gaat, geloof ik totaal niet in Zolang men denkt dat alleen met zonnepanelen en windmolens de energiebehoefte kan worden voorzien blijft de behoefte aan gas groot. Duitsland heeft sluiting kerncentrales uitgesteld maar niet afgezegd. En als straks helemaal geen kolen meer gebruikt mag worden wordt de behoeft naar gas alleen maar groter. Daarnaast is Oci heel actief in nieuwe markten zoals ammoniak voor de zeevaart.
eduardo3105 schreef op 17 november 2022 16:27 :
[...]
3
als de oorlog stopt kan de koers inderdaad nog wat zakken, maar Oci blijft goed verdienen.
JP Morgan die verwacht dat de gasprijs weer naar oude niveau gaat, geloof ik totaal niet in
Zolang men denkt dat alleen met zonnepanelen en windmolens de energiebehoefte kan worden voorzien
blijft de behoefte aan gas groot. Duitsland heeft sluiting kerncentrales uitgesteld maar niet afgezegd. En als
straks helemaal geen kolen meer gebruikt mag worden wordt de behoeft naar gas alleen maar groter.
Daarnaast is Oci heel actief in nieuwe markten zoals ammoniak voor de zeevaart.
Het zal er om spannen als komend voorjaar de voorraden geslonken zijn en nederland volledig afhankelijk is van import LNG en noorweegs gas. Het enige wat ik bijzonder vind is, dat de india urea tender die gister beklonken is, er best wel veel aanbod is tegen een relatief lage prijs, 580 dollar per ton, in die range. Je zou denken, met europa deels uitgeschakelt, dat dat nogal een effect heeft, en je leest ook overal over 'shortages'. Naar mijn mening lijken die shortages mee te vallen, maar shortages komen doordat afrika geen ruim 500 dollar per ton KAN betalen. Dus deels demand destruction waardoor prijzen dalen, maar misschien ook russisch en chinees urea dat zijn weg vind naar de wereldmarkt, ondanks hoge gasprijzen/kolen voor China.
eduardo3105 schreef op 17 november 2022 16:27 :
[...]
3
Ik heb dat scenario maar uit mn hoofd gezet, want anders had sawiris het al wel eerder van de beurs gehaald. Tenzij ie te weinig geld heeft tot voor kort...
Bij de IEX podcast van twee weken geleden gaven ze aan dat OCI bij deze winsten, volgend jaar geheel schulden vrij is, ze hebben hun schulden al fors terug gebracht maar kunnen ze straks geheel aflossen. In april komt niet alleen het dividend er maar ook nog extra financiële ruimte die ze mogelijk kunnen gebruiken om grootschalig aandelen in te kopen. Ik verwacht daarom dat OCI echt niet meer fors zal dalen, in de hoop dat iedereen zo laag mogelijk kan instappen om vervolgens opnieuw naar de 40+ te gaan. Bij een inkoop programma, zal de koers zo naar de 50 euro kunnen verwacht ik.
BultiesBrothers schreef op 16 november 2022 17:05 :
Iemand die dit kan lez3n?
m.limburger.nl/cnt/dmf20221116_95727892 De cao-onderhandelingen tussen de vakbonden en OCI dreigen vast te lopen. Tussen vraag en aanbod gaapt een aanzienlijk gat. De vakbonden gaan wat betreft de nieuwe cao bij chemiefabrikant OCI voor een bijna volledige inflatiecorrectie. Ze zetten stevig in op een loonsverhoging van 10 à 11 procent voor werknemers in Nederland. Lees ook: OCI profiteert van explosief gestegen vraag naar kunstmest én van hoge Europese gasprijs OCI heeft een bod neergelegd van 3,75 procent met een eenmalige uitkering van 1000 euro bruto. Dat ligt fractioneel hoger dan het gemiddelde (3,4 procent) van de BV Nederland. De bonden vinden het bod echter onacceptabel. Temeer omdat het Egyptisch concern, wereldwijd actief, onlangs een bijna vervijfvoudiging van de kwartaalwinst rapporteerde. OCI noteerde in het derde kwartaal een nettowinst van 257 miljoen dollar tegen 57 miljoen in het derde kwartaal van vorig jaar. Die winst komt vooral ten goede aan de aandeelhouders. OCI profiteert dit jaar vooral door een fors gestegen mondiale vraag naar kunstmest en tevens van de hoge energieprijzen in Europa, waar een aantal concurrenten gevestigd is. OCI verlaagde de productie in Europa en voerde die op andere continenten flink op.
Laag loonbod. Kan zomaar een op handen zijnde overname voorspellen. Voorspel begonnen (of met de groot aandeelhouder al beklonken achter de schermen.
Goed bezig schreef op 17 november 2022 16:56 :
Bij de IEX podcast van twee weken geleden gaven ze aan dat OCI bij deze winsten, volgend jaar geheel schulden vrij is, ze hebben hun schulden al fors terug gebracht maar kunnen ze straks geheel aflossen.
In april komt niet alleen het dividend er maar ook nog extra financiële ruimte die ze mogelijk kunnen gebruiken om grootschalig aandelen in te kopen.
Ik verwacht daarom dat OCI echt niet meer fors zal dalen, in de hoop dat iedereen zo laag mogelijk kan instappen om vervolgens opnieuw naar de 40+ te gaan.
Bij een inkoop programma, zal de koers zo naar de 50 euro kunnen verwacht ik.
Bij de IEX Podcast vergeten ze dat de investering in de 1.1mtpa blue ammonia facility in Texas in totaal plm. USD 2.5 mrd zal kosten waarvan USD 450 mln in 2023, i.e. de positieve kasstand is nodig om dit project te financieren en de netto schuld zal dus wat oplopen. Dit is geen probleem omdat daarmee de toekomstige verdiencapaciteit van OCI veel hoger wordt. Vergelijk AMG dat vrijwel haar hele free cash flow investeert in lithium projecten.
Gewoonomdathetkan schreef op 17 november 2022 17:28 :
Laag loonbod. Voorspel op handen zijnde overname.
3.75% plus EUR 1.000 bij een salaris van een fabrieksarbeider van plm. EUR 40.000 is 6.25%. Dat vind ik heel netjes.
Als je het op die manier insteekt. Klopt. Voor de overnemen partij gaat het om het structurele en dat is 3,75%. Eenmalig is dan wisselgeld. Maar dat aanname in dit geval.
Lamsrust schreef op 17 november 2022 17:28 :
[...]
Bij de IEX Podcast vergeten ze dat de investering in de 1.1mtpa blue ammonia facility in Texas in totaal plm. USD 2.5 mrd zal kosten waarvan USD 450 mln in 2023, i.e. de positieve kasstand is nodig om dit project te financieren en de netto schuld zal dus wat oplopen. Dit is geen probleem omdat daarmee de toekomstige verdiencapaciteit van OCI veel hoger wordt. Vergelijk AMG dat vrijwel haar hele free cash flow investeert in lithium projecten.
Toch wel bijzonder dat gegeven deze toekomstige investeringen, fabrieken zullen operationeel zijn in 2025, het bedrijf toch flinke dividenden uit laat keren aan de aandeelhouders. Als jij weet dat je winsten wat zullen afnemen in de toekomst (hoge prijzen zijn niet eeuwig) en dat je geld opzij moet zetten voor nieuwe projecten (growth capex) dan is het een gedurfde zet om meer dan 10% uit te keren. Of zie ik iets over het hoofd?
Lamsrust schreef op 17 november 2022 17:28 :
[...]
Bij de IEX Podcast vergeten ze dat de investering in de 1.1mtpa blue ammonia facility in Texas in totaal plm. USD 2.5 mrd zal kosten waarvan USD 450 mln in 2023, i.e. de positieve kasstand is nodig om dit project te financieren en de netto schuld zal dus wat oplopen. Dit is geen probleem omdat daarmee de toekomstige verdiencapaciteit van OCI veel hoger wordt. Vergelijk AMG dat vrijwel haar hele free cash flow investeert in lithium projecten.
Podcast van wanneer?
het geld klots tegen de ramen bij OCI (en de komende jaren), maar beleggers hebben geen interesse; rare wereld
Ziet er momenteel niet goed uit met de koers. Dan maar vasthouden en als het niks wordt met de koers het dividend beuren in april 2023.
De Porscheknakker schreef op 18 november 2022 09:40 :
Ziet er momenteel niet goed uit met de koers.
Dan maar vasthouden en als het niks wordt met de koers het dividend beuren in april 2023.
Komt wel weer goed. De handel is nog dunner dan diarree. Het kan alle kanten op gaan, maar gezien de fundamentals gaat het echt nog wel een keer (flink) omhoog.
Het volume is ook totaal weg. Elk algo kan de koers zo makkelijk manipuleren Het zal nooit wens zo zijn dat we kabbelend omhoog gaan, altijd naar beneden.....
beterwisdanonwis schreef op 18 november 2022 09:40 :
het geld klots tegen de ramen bij OCI (en de komende jaren), maar beleggers hebben geen interesse; rare wereld
Iedereen wacht aan de zijlijn, in de hoop dat de koers verder weg zakt om dan zo laag mogelijk in te kunnen stappen. Dit herken ik ook wel en immers het dividend is pas in april. Dus waarom nu instappen? Echter kan het zijn dat een grote jongen tijdig instapt en dat laatste moment voor je neus wordt weg gekaapt. Met alle ontwikkelingen en de mega winsten, kan het niet anders dan dat OCI ruim 40+ gaat de komende maanden. Dus beetje bij beetje instappen is zeker niet onverstandig.
Fertiglobe dik 3% in de plus. Yara in het groen En hier wordt alles met lullige hoeveelheden in toom gehouden....
Door uitgeoefende callopties op de dag voor de ex-dividenddatum had ik niets meer. Sinds vandaag weer een aantal waarbij call opties geschreven op 40 en 44. Ben benieuwd of ze weer uitgeoefend gaan worden ( in april 2023). Meteen ook putopties geschreven. Ook bij daling van gasprijs heeft het bedrijf nog genoeg goede proposities
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)