Ontvang nu dagelijks onze kooptips!
word abonnee
sluiten ✕
Terug naar discussie overzicht
Flow Traders - 2022: To vix or not to vix
Volgen
Putschrijvert schreef op 13 november 2022 18:20 :
Meer on-topic: ik ben echt heel benieuwd in hoe verre Flow nou geld verdient aan die hele cryptohandel. Daar moeten de marges toch gigantisch zijn en zo’n debacle als nu met FTX/FTT en alle koersbewegingen daardoor weer in andere munten kan toch niet anders dan ook weer handel opleveren in de crypto ETP’s.
Het mooie van FLOW is nu juist dat we vaak veel pas achteraf gaan weten ! Denk dat ze zonder die crypto nu ook al geld genoeg verdienen aan veel obligatiehandel en veel aandelenhandel bij ook nog es wat hogere vixen dan normaal. Alleen al Vixen van de 25 die aanhouden lijkt mij i.d zeker niet slecht voor FLOW . Komt nog zat reuring aan op de beurzen ( omhoog of omlaag beiden minstens goed genoeg voor de verdiensten van FLOW, dus denk ook voor belegges ) Bij AMG moesten ze ook veel geduld hebben vooraleer ie flink steeg . Dat geduld wordt bij FLOW nu ook op de proef gesteld denk ik.
beleggertje2020 schreef op 13 november 2022 19:40 :
[...]
Het mooie van FLOW is nu juist dat we vaak veel pas achteraf gaan weten !
Als belegger weet ik dat toch liever vooraf of in elk geval weet ik graag meer dan nu zodat ik een inschatting kan maken van wat er gebeurt. Zelf geloof ik niet zo in crypto als serieuze investering (FTX bevestigt weer dat het extreem risicovol is, de huidige cryptomunten hebben geen nut volgens mij en daarnaast is blockchain ook al behoorlijk gedebunked). Maar FT investeert er wel in en ziet klaarblijkelijk meer mogelijkheden op termijn. Of zij investeren ook in verschillende soorten activiteiten/beleggingen/platformen om de boot niet te missen als iets gaat lopen.
Putschrijvert schreef op 13 november 2022 21:16 :
[...]
Als belegger weet ik dat toch liever vooraf of in elk geval weet ik graag meer dan nu zodat ik een inschatting kan maken van wat er gebeurt. Zelf geloof ik niet zo in crypto als serieuze investering (FTX bevestigt weer dat het extreem risicovol is, de huidige cryptomunten hebben geen nut volgens mij en daarnaast is blockchain ook al behoorlijk gedebunked). Maar FT investeert er wel in en ziet klaarblijkelijk meer mogelijkheden op termijn. Of zij investeren ook in verschillende soorten activiteiten/beleggingen/platformen om de boot niet te missen als iets gaat lopen.
Tja maar als velen van een aandeel heel veel al wel vooraf denken te weten is er vaak allang op gespeculeerd en is zo'n koers al vaak al veels te hoog gewaardeerd door euforie-aankopen of juist veels te laag gewaardeerd omdat het flink geshort is door veels teveel negativiteit . FLOW wordt nagenoeg niet geshort , dus dat geeft mij ook veel extra vertrouwen . Daarnaast is FLOW ook nog niet euforisch gestegen , getuige de vrij lage KW-verhouding van dit aandeel. Dus vele beleggers zijn nog te wantrouwend om nu al in FLOW te stappen. Datzelfde zag ik ook bij AMG, nl al maandenlang een lage shortpositie terwijl AMG erg laag stond met lage KW (paar procent hooguit) . Tja als ik dat zie dan is het m.i een hele belangrijke reden om zo'n aandeel juist dan te kopen , juist op ca het moment dat de meeste beleggers er dan zelfs nog te wantrouwend tegenover stonden . Daarnaast zag je ook dat de belangrijke lithiumprijs al flink omhoog ging . Wat de lithium-prijs voor AMG-winsten betekend , zijn dat bij FLOW nu m.i de hogere vixen en de toegenomen handelsomzetten in aandelen en obligaties. Door nieuwe investeringen van FLOW kan de winst m.i alleen nog maar weer verder toenemen met op zijn minst heel weinig winst en op z'n best hele hoge winsten door bijv hele hoge vix-pieken Verder stap ik ook niet zo vlug in een aandeel hoor zonder wat onderzoek . Toen ik getipt werd door AM1993 over AMG , heb ik zelfs nog een aardige poos gewacht voordat ik ook in AMG stapte . Keek zelf daar ook eerst naar het verdere verloop van de shortpoities en de lithium-prijzen en uiteraard de zeer lage KW-verhouding en deed er eerst bij de zeer lage koers AMG zelfs in het begin nog flink daghandel in.
Ik zoek de groei vooral in China. Dat gaat echt mega mooi worden. Het antwoord op de vraag over crypto weten we eigenlijk bij de Q4 cijfers. Als de gebeurtenissen van de afgelopen dagen niet hebben gezorgd voor een extreme winstsprong is er geen sprake van noemenswaardige inbreng vanuit crypto. Zoek maar eens naar de CVI index (Crypto Volatility Index). Die is lange tijd niet zo hoog geweest. In combinatie met extreem hoge omzetten en lage liquiditeit zou dit een gouden tijd moeten zijn voor een market maker.
RINGifyouretheKING schreef op 14 november 2022 08:24 :
Ik zoek de groei vooral in China. Dat gaat echt mega mooi worden.
Het antwoord op de vraag over crypto weten we eigenlijk bij de Q4 cijfers. Als de gebeurtenissen van de afgelopen dagen niet hebben gezorgd voor een extreme winstsprong is er geen sprake van noemenswaardige inbreng vanuit crypto. Zoek maar eens naar de CVI index (Crypto Volatility Index). Die is lange tijd niet zo hoog geweest. In combinatie met extreem hoge omzetten en lage liquiditeit zou dit een gouden tijd moeten zijn voor een market maker.
De pieken in 2021 en 2020 waren fors hoger. 2021 was er wel sprake van winst op crypto
RINGifyouretheKING schreef op 14 november 2022 08:24 :
Ik zoek de groei vooral in China. Dat gaat echt mega mooi worden.
Goed punt. Dat is inderdaad stukken interessanter dan crypto, wat mij betreft. Die markt bestaat al en is groot, dus als ze daar een beetje aan de weg gaan timmeren dan kan het snel gaan.
Putschrijvert schreef op 14 november 2022 12:52 :
[...]
Goed punt. Dat is inderdaad stukken interessanter dan crypto, wat mij betreft. Die markt bestaat al en is groot, dus als ze daar een beetje aan de weg gaan timmeren dan kan het snel gaan.
www.flowtraders.com/system/files/pres... Er gaat best veel in die ETF's om, dus als je een paar % marktaandeel pakt en dan ook nog goede marges hebt loopt dit al snel op naar een flinke P&L.
Putschrijvert schreef op 14 november 2022 12:52 :
[...]
Goed punt. Dat is inderdaad stukken interessanter dan crypto, wat mij betreft. Die markt bestaat al en is groot, dus als ze daar een beetje aan de weg gaan timmeren dan kan het snel gaan.
De risico's in china zijn wel veel groter. Veranderde regelgeving, bedrijfsspionage gedwongen vertrek voor westerse bedrijven. Zou Bermuda onder westers vallen. En mag personeel tijdens lockdown in tentjes op kantoor slapen zoals hier in 2020. Er liggen veel kansen maar risico's deste meer.
devil80 schreef op 14 november 2022 15:18 :
[...]
www.flowtraders.com/system/files/pres... Er gaat best veel in die ETF's om, dus als je een paar % marktaandeel pakt en dan ook nog goede marges hebt loopt dit al snel op naar een flinke P&L.
Zoals het er nu naar uit ziet , zal het mij niet verbazen als Q4 er nu al minstens net zo goed uit gaat zien m.b.t de winsten van FLOW als in Q3 . Denk ook dat ze nu best wel es een aardig slaatje hebben kunnen slaan uit die crypto-markt ! Voor mij alle reden om alle FLOWS vast te houden en mogelijk bij te kopen na een beurskrach die ook nog best wel es zou kunnen gaan komen ! Alle signalen bij de goeroes staan op GROEN voor de AEX , DOW en Nasdaq , maar uiterlijke schijn kan ook wel es ernstig gaan bedriegen !
devil80 schreef op 14 november 2022 15:18 :
[...]
www.flowtraders.com/system/files/pres... Er gaat best veel in die ETF's om, dus als je een paar % marktaandeel pakt en dan ook nog goede marges hebt loopt dit al snel op naar een flinke P&L.
Dat zou zeker een substantiële bijdrage aan de kasstroom leveren. Eigenlijk kunnen we concluderen dat het steeds realistischer wordt dat de strategie van Flow Traders op alle fronten zal gaan bijdragen aan structureel hogere inkomsten.
Na een echte beurskrach , dan knal ik er denk ik nog wel een paar ton Euro extra tegenaan ! Daar wacht ik gewoon op . Dat zou best nog wel es sneller kunnen gebeuren dan nu gedacht !
Op een dag als vandaag zie ik dat de handelsomzetten in deze bearmarktrally weer behoorlijk af aan het nemen zijn. Dat kan een reden zijn dat FLOW vandaag wat teruggezakt is . Anderzijds zie ik daardoor straks bij weer dalende koersen heel erg veel handelsomzetten in het verschiet plus ook nog es hogere VIX-en ! Ook de crypto-handel zal m.i voorlopig super zenuwachtig blijven . Dus nu heb ik ook zoiets van laat Flow evt maar flink dalen op dalende indexkoersen straks weer en veel handelsomzetten . Als dat gebeurd dan koop ik mogelijk zelfs nog een hele flinke stapel FLOW supergoedkoop bij dankzij de angsthazen in FLOW , bijv nog juist voor het dividend
Flow heeft vanaf dit niveau m.i evenveel kansen om ineens heel heftig door te stijgen dan dat ze weer rustigjes verder terugdalen ! Deze situatie is voor mij wel een extra reden om met mijn hele beleggingsporto in FLOW te blijven zitten . Bang dat ik anders de boot omhoog zomaar es zou kunnen gaan missen. Mocht de boot geleidelijk omlaag gaan dan zie ik wellicht op een gegeven moment flinke mogelijkheden voor stevige bijkopen in FLOW . Dat was het wel weer voor vandaag . Morge weer een dag !
beleggertje2020 schreef op 14 november 2022 17:51 :
Na een echte beurskrach , dan knal ik er denk ik nog wel een paar ton Euro extra tegenaan ! Daar wacht ik gewoon op . Dat zou best nog wel es sneller kunnen gebeuren dan nu gedacht !
Daar zou ik maar verrekte goed mee uitkijken! Als het verkeerd uitpakt moet je volgend jaar weer aan het werk. Beter dan maar wat calls kopen en (gedekt) puts schrijven met een looptijd van een paar maandjes. Pak je ook winst bij stijgende koers, maar de waarde loopt er dan minder snel uit als het tegenzit. En je kan doorrollen als het tegenzit. Niet te greedy worden:).
Hoe doe je gedekt puts schrijven ?
!@#$!@! schreef op 14 november 2022 19:35 :
Hoe doe je gedekt puts schrijven ?
Makkie. Voldoende geld (aantal puts x uitoefenprijs) parkeren bij je broker en dan puts schrijven. Geld van de puts wordt gelijk op je rekening bijgestort en dan is het duimen of je ze geleverd krijgt of dat de waarde er uitloopt, omdat de koers stijgt. In het 1e geval heb je de aandelen tegen een prijs waarvoor je ze wel in porto wilt hebben en in het 2e geval steek je de premie in je zak. Uiteraard kan je tussentijds je positie ook weer terugkopen.
Ah, ja een margin call is nooit prettig natuurlijk ;-).
am1993 schreef op 14 november 2022 19:47 :
[...]
Makkie. Voldoende geld (aantal puts x uitoefenprijs) parkeren bij je broker en dan puts schrijven. Geld van de puts wordt gelijk op je rekening bijgestort en dan is het duimen of je ze geleverd krijgt of dat de waarde er uitloopt, omdat de koers stijgt. In het 1e geval heb je de aandelen tegen een prijs waarvoor je ze wel in porto wilt hebben en in het 2e geval steek je de premie in je zak. Uiteraard kan je tussentijds je positie ook weer terugkopen.
Je kunt wel wat spelen met de marge die je zelf aanhoudt. Ik zit meestal rond de 75%. Dan verhoog je je rendement wat en het moet wel heel erg zakken wil je een margin call krijgen.
Dr. Moos schreef op 13 november 2022 19:16 :
[...]
Ik vraag me af hoe groot het markt aandeel nu onderhand is.
Vorig jaar was er ook een kwartaal waar de winst fors hoger was vermoedelijk door crypto.
Hier doen ze zelf weinig uitspraken over.
Laatste keer bij capital markets update july
Hier werd gezegd komende jaren willen ze alleen maar marktaandeel winnen.
Winst als het komt kan verwacht worden over 5 tot 10 jaar.
Toch lijkt het mij logische dat er op bijvoorbeeld 8 november 10cent p.a. verdient is.
Maarja hoe ga je hier achter komen.
De cryptomarkt us tamelijk onvolwassen en relatief gezien klein, maar wel met zeer hoge volatiliteit. FtX was ook een market maker die circa 10% marktaandeel had hier zou toch serieus geld te verdienen zijn verwacht ik. Momenteel is er sprake van een zogenaamde crypto winter ander woord voor een dalende markt. Vaak zien we weer een positieve opleving bij een volgende bitcoinhalving. De vraag is met name hoe groot is het aandeel van flow op de crypto markt. Maar een forse allocatie van middelen zou zich heel goed kunnen uitbetalen. Of crypto ooit echt wat gaat worden us een 2e. Er zijn weinig projecten met een echte business case.
Aantal posts per pagina:
20
50
100
Direct naar Forum
-- Selecteer een forum --
Koffiekamer
Belastingzaken
Beleggingsfondsen
Beursspel
BioPharma
Daytraders
Garantieproducten
Opties
Technische Analyse
Technische Analyse Software
Vastgoed
Warrants
10 van Tak
4Energy Invest
Aalberts
AB InBev
Abionyx Pharma
Ablynx
ABN AMRO
ABO-Group
Acacia Pharma
Accell Group
Accentis
Accsys Technologies
ACCSYS TECHNOLOGIES PLC
Ackermans & van Haaren
ADMA Biologics
Adomos
AdUX
Adyen
Aedifica
Aegon
AFC Ajax
Affimed NV
ageas
Agfa-Gevaert
Ahold
Air France - KLM
Airspray
Akka Technologies
AkzoNobel
Alfen
Allfunds Group
Allfunds Group
Almunda Professionals (vh Novisource)
Alpha Pro Tech
Alphabet Inc.
Altice
Alumexx ((Voorheen Phelix (voorheen Inverko))
AM
Amarin Corporation
Amerikaanse aandelen
AMG
AMS
Amsterdam Commodities
AMT Holding
Anavex Life Sciences Corp
Antonov
Aperam
Apollo Alternative Assets
Apple
Arcadis
Arcelor Mittal
Archos
Arcona Property Fund
arGEN-X
Aroundtown SA
Arrowhead Research
Ascencio
ASIT biotech
ASMI
ASML
ASR Nederland
ATAI Life Sciences
Atenor Group
Athlon Group
Atrium European Real Estate
Auplata
Avantium
Axsome Therapeutics
Azelis Group
Azerion
B&S Group
Baan
Ballast Nedam
BALTA GROUP N.V.
BAM Groep
Banco de Sabadell
Banimmo A
Barco
Barrick Gold
BASF SE
Basic-Fit
Basilix
Batenburg Beheer
BE Semiconductor
Beaulieulaan
Befimmo
Bekaert
Belgische aandelen
Beluga
Beter Bed
Bever
Binck
Biocartis
Biophytis
Biosynex
Biotalys
Bitcoin en andere cryptocurrencies
bluebird bio
Blydenstijn-Willink
BMW
BNP Paribas S.A.
Boeing Company
Bols (Lucas Bols N.V.)
Bone Therapeutics
Borr Drilling
Boskalis
BP PLC
bpost
Brand Funding
Brederode
Brill
Bristol-Myers Squibb
Brunel
C/Tac
Campine
Canadese aandelen
Care Property Invest
Carmila
Carrefour
Cate, ten
CECONOMY
Celyad
CFD's
CFE
CGG
Chinese aandelen
Cibox Interactive
Citygroup
Claranova
CM.com
Co.Br.Ha.
Coca-Cola European Partners
Cofinimmo
Cognosec
Colruyt
Commerzbank
Compagnie des Alpes
Compagnie du Bois Sauvage
Connect Group
Continental AG
Corbion
Core Labs
Corporate Express
Corus
Crescent (voorheen Option)
Crown van Gelder
Crucell
CTP
Curetis
CV-meter
Cyber Security 1 AB
Cybergun
D'Ieteren
D.E Master Blenders 1753
Deceuninck
Delta Lloyd
DEME
Deutsche Cannabis
DEUTSCHE POST AG
Dexia
DGB Group
DIA
Diegem Kennedy
Distri-Land Certificate
DNC
Dockwise
DPA Flex Group
Draka Holding
DSC2
DSM
Duitse aandelen
Dutch Star Companies ONE
Duurzaam Beleggen
DVRG
Ease2pay
Ebusco
Eckert-Ziegler
Econocom Group
Econosto
Edelmetalen
Ekopak
Elastic N.V.
Elia
Endemol
Energie
Energiekontor
Engie
Envipco
Erasmus Beursspel
Eriks
Esperite (voorheen Cryo Save)
EUR/USD
Eurobio
Eurocastle
Eurocommercial Properties
Euronav
Euronext
Euronext
Euronext.liffe Optiecompetitie
Europcar Mobility Group
Europlasma
EVC
EVS Broadcast Equipment
Exact
Exmar
Exor
Facebook
Fagron
Fastned
Fingerprint Cards AB
First Solar Inc
FlatexDeGiro
Floridienne
Flow Traders
Fluxys Belgium D
FNG (voorheen DICO International)
Fondsmanager Gezocht
ForFarmers
Fountain
Frans Maas
Franse aandelen
FuelCell Energy
Fugro
Futures
FX, Forex, foreign exchange market, valutamarkt
Galapagos
Gamma
Gaussin
GBL
Gemalto
General Electric
Genfit
Genmab
GeoJunxion
Getronics
Gilead Sciences
Gimv
Global Graphics
Goud
GrandVision
Great Panther Mining
Greenyard
Grolsch
Grondstoffen
Grontmij
Guru
Hagemeyer
HAL
Hamon Groep
Hedge funds: Haaien of helden?
Heijmans
Heineken
Hello Fresh
HES Beheer
Hitt
Holland Colours
Homburg Invest
Home Invest Belgium
Hoop Effektenbank, v.d.
Hunter Douglas
Hydratec Industries (v/h Nyloplast)
HyGear (NPEX effectenbeurs)
HYLORIS
Hypotheken
IBA
ICT Automatisering
Iep Invest (voorheen Punch International)
Ierse aandelen
IEX Group
IEX.nl Sparen
IMCD
Immo Moury
Immobel
Imtech
ING Groep
Innoconcepts
InPost
Insmed Incorporated (INSM)
IntegraGen
Intel
Intertrust
Intervest Offices & Warehouses
Intrasense
InVivo Therapeutics Holdings Corp (NVIV)
Isotis
JDE PEET'S
Jensen-Group
Jetix Europe
Johnson & Johnson
Just Eat Takeaway
Kardan
Kas Bank
KBC Ancora
KBC Groep
Kendrion
Keyware Technologies
Kiadis Pharma
Kinepolis Group
KKO International
Klépierre
KPN
KPNQwest
KUKA AG
La Jolla Pharmaceutical
Lavide Holding (voorheen Qurius)
LBC
LBI International
Leasinvest
Logica
Lotus Bakeries
Macintosh Retail Group
Majorel
Marel
Mastrad
Materialise NV
McGregor
MDxHealth
Mediq
Melexis
Merus Labs International
Merus NV
Microsoft
Miko
Mithra Pharmaceuticals
Montea
Moolen, van der
Mopoli
Morefield Group
Mota-Engil Africa
MotorK
Moury Construct
MTY Holdings (voorheen Alanheri)
Nationale Bank van België
Nationale Nederlanden
NBZ
Nedap
Nedfield
Nedschroef
Nedsense Enterpr
Nel ASA
Neoen SA
Neopost
Neovacs
NEPI Rockcastle
Netflix
New Sources Energy
Neways Electronics
NewTree
NexTech AR Solutions
NIBC
Nieuwe Steen Investments
Nintendo
Nokia
Nokia OYJ
Nokia Oyj
Novacyt
NOVO-NORDISK AS
NPEX
NR21
Numico
Nutreco
Nvidia
NWE Nederlandse AM Hypotheek Bank
NX Filtration
NXP Semiconductors NV
Nyrstar
Nyxoah
Océ
OCI
Octoplus
Oil States International
Onconova Therapeutics
Ontex
Onward Medical
Onxeo SA
OpenTV
OpGen
Opinies - Tilburg Trading Club
Opportunty Investment Management
Orange Belgium
Oranjewoud
Ordina Beheer
Oud ForFarmers
Oxurion (vh ThromboGenics)
P&O Nedlloyd
PAVmed
Payton Planar Magnetics
Perpetuals, Steepeners
Pershing Square Holdings Ltd
Personalized Nursing Services
Pfizer
Pharco
Pharming
Pharnext
Philips
Picanol
Pieris Pharmaceuticals
Plug Power
Politiek
Porceleyne Fles
Portugese aandelen
PostNL
Priority Telecom
Prologis Euro Prop
ProQR Therapeutics
PROSIEBENSAT.1 MEDIA SE
Prosus
Proximus
Qrf
Qualcomm
Quest For Growth
Rabobank Certificaat
Randstad
Range Beleggen
Recticel
Reed Elsevier
Reesink
Refresco Gerber
Reibel
Relief therapeutics
Renewi
Rente en valuta
Resilux
Retail Estates
RoodMicrotec
Roularta Media
Royal Bank Of Scotland
Royal Dutch Shell
RTL Group
RTL Group
S&P 500
Samas Groep
Sapec
SBM Offshore
Scandinavische (Noorse, Zweedse, Deense, Finse) aandelen
Schuitema
Seagull
Sequana Medical
Shurgard
Siemens Gamesa
Sif Holding
Signify
Simac
Sioen Industries
Sipef
Sligro Food Group
SMA Solar technology
Smartphoto Group
Smit Internationale
Snowworld
SNS Fundcoach Beleggingsfondsen Competitie
SNS Reaal
SNS Small & Midcap Competitie
Sofina
Softimat
Solocal Group
Solvac
Solvay
Sopheon
Spadel
Sparen voor later
Spectra7 Microsystems
Spotify
Spyker N.V.
Stellantis
Stellantis
Stern
Stork
Sucraf A en B
Sunrun
Super de Boer
SVK (Scheerders van Kerchove)
Syensqo
Systeem Trading
Taiwan Semiconductor Manufacturing Company (TSMC)
Technicolor
Tele Atlas
Telegraaf Media
Telenet Groep Holding
Tencent Holdings Ltd
Tesla Motors Inc.
Tessenderlo Group
Tetragon Financial Group
Teva Pharmaceutical Industries
Texaf
Theon International
TherapeuticsMD
Thunderbird Resorts
TIE
Tigenix
Tikkurila
TINC
TITAN CEMENT INTERNATIONAL
TKH Group
TMC
TNT Express
TomTom
Transocean
Trigano
Tubize
Turbo's
Twilio
UCB
Umicore
Unibail-Rodamco
Unifiedpost
Unilever
Unilever
uniQure
Unit 4 Agresso
Univar
Universal Music Group
USG People
Vallourec
Value8
Value8 Cum Pref
Van de Velde
Van Lanschot
Vastned
Vastned Retail Belgium
Vedior
VendexKBB
VEON
Vermogensbeheer
Versatel
VESTAS WIND SYSTEMS
VGP
Via Net.Works
Viohalco
Vivendi
Vivoryon Therapeutics
VNU
VolkerWessels
Volkswagen
Volta Finance
Vonovia
Vopak
Warehouses
Wave Life Sciences Ltd
Wavin
WDP
Wegener
Weibo Corp
Wereldhave
Wereldhave Belgium
Wessanen
What's Cooking
Wolters Kluwer
X-FAB
Xebec
Xeikon
Xior
Yatra Capital Limited
Zalando
Zenitel
Zénobe Gramme
Ziggo
Zilver - Silver World Spot (USD)